Oleh92 писал(а):что Фрум без сильной команды и с ней - это просто небо и земля

то есть ты серьёзно полагаешь, что фрум сейчас едет в такую же силу, как на тдф? не нужно придумывать несуществующие факты. всем и так ясно, что с сильной командой ехать лучше. точно так же, как и ясно, что в форме тдф фрум закрыл бы эти 500 метров разрыва и не вываливал бы.

Весь Скай кроме фрума ее попал в лимит времени)) а так 91 человек

toouur писал(а):то есть ты серьёзно полагаешь, что фрум сейчас едет в такую же силу, как на тдф? не нужно придумывать несуществующие факты. всем и так ясно, что с сильной командой ехать лучше. точно так же, как и ясно, что в форме тдф фрум закрыл бы эти 500 метров разрыва и не вываливал бы.

Я считаю, что все генеральщики на Вуэльте не на пике. И Фрум, и Кинтана, и Конта с Чавесом

Oleh92 писал(а):Я считаю, что все генеральщики на Вуэльте не на пике. И Фрум, и Кинтана, и Конта с Чавесом

А мне, наоборот кажется, что Кинтана (особенно) и Фрум находятся в своей лучшей форме. Здесь вопрос больше стоит о форме команды

Oleh92 писал(а):И Фрум, и Кинтана, и Конта с Чавесом

а я считаю, что кинтана едет на 90%, фрум на 70%, а конта вообще уже неспособен раздавать на финальных км подъёмов.

Кинтана определенно сейчас готов лучше, чем на Туре-16. Но все равно это далеко не сильнейшая версия Кинтаны. Фрум готов нормально, но явно не на пике, имхо

Казалось бы подобный трешак больше к лицу был вчерашнему этапу.
Фрум на Вуэльте после тдф идет по восходящей. Как по местам так и по уровню.
Спасибо конечно, что после того, как я приуныл, такое затеяли)

Не могу это все смотреть. Альберто бьется на голом величии. Фрум сильнее и талантливее, чем Контадор когда-либо был. Единственное, что осталось сейчас у побитого жизнью усталого и старого волка - это сердце, пламенный мотор, который питается безграничной любовью к спорту. И пусть это уже агония, но агония самого великого гонщика в истории. Великого не потому, что он бил всех, но потому что он на равных бился с чумой, которая погубит все вокруг, и иногда даже одерживал верх. Запомните этот день, как запомнили Фуэнте де, как запомнили Мортироло. Сегодня El Pistolero опять сотворил ИСТОРИЮ.

Заратуштра писал(а):Не могу это все смотреть. Альберто бьется на голом величии. Фрум сильнее и талантливее, чем Контадор когда-либо был. Единственное, что осталось сейчас у побитого жизнью усталого и старого волка - это сердце, пламенный мотор, который питается безграничной любовью к спорту. И пусть это уже агония, но агония самого великого гонщика в истории. Великого не потому, что он бил всех, но потому что он на равных бился с чумой, которая погубит все вокруг, и иногда даже одерживал верх. Запомните этот день, как запомнили Фуэнте де, как запомнили Мортироло. Сегодня El Pistolero опять сотворил ИСТОРИЮ.

Плюс 100500
Вот этот момент(начало) твитер
https://twitter.com/Eurosport_UK/status ... 6964625408

toouur писал(а):то есть ты серьёзно полагаешь, что фрум сейчас едет в такую же силу, как на тдф? не нужно придумывать несуществующие факты. всем и так ясно, что с сильной командой ехать лучше. точно так же, как и ясно, что в форме тдф фрум закрыл бы эти 500 метров разрыва и не вываливал бы.

Дело не в этом. Проблема в том,что хейтеры (люди с комплексами желания вечно противопоставляться большинству или просто недолюблювающие того или иного спортсмена люди) пытаются таким образом принижать, не надо вестись на эти манипуляции. Мол, да что там твой Фрум- вот если бы он выигрывал на мавиковском веле да и с командой уровня Auber 93, вот тогда да-топище, забывая при этом, что,почему-то, своим любимцам они не хотят давать мавиковские велы и команды уровня третьего дивизиона. Почему-то по их мнению и так уже доминатор должен доказывать свое доминирование, прыгая на одной ноге.

Эвенгар писал(а):

toouur писал(а):то есть ты серьёзно полагаешь, что фрум сейчас едет в такую же силу, как на тдф? не нужно придумывать несуществующие факты. всем и так ясно, что с сильной командой ехать лучше. точно так же, как и ясно, что в форме тдф фрум закрыл бы эти 500 метров разрыва и не вываливал бы.

Дело не в этом. Проблема в том,что хейтеры (люди с комплексами желания вечно противопоставляться большинству или просто недолюблювающие того или иного спортсмена люди) пытаются таким образом принижать, не надо вестись на эти манипуляции. Мол, да что там твой Фрум- вот если бы он выигрывал на мавиковском веле да и с командой уровня Auber 93, вот тогда да-топище, забывая при этом, что,почему-то, своим любимцам они не хотят давать мавиковские велы и команды уровня третьего дивизиона. Почему-то по их мнению и так уже доминатор должен доказывать свое доминирование, прыгая на одной ноге.

А ты объясни мне, друг ситный, почему 80% таких адекватов кучкуются вокруг Контадора?

Жене https://www.youtube.com/watch?v=UOZyCRjMzmk с 19-20 по 21-00 простенько и ясненько
Контадор и Фрумм и Кинтана и.....только фамилии.Смысл тот же.

Да знаю я. Скай зло. Все остальные добро)

Meilleur писал(а):Да знаю я. Скай зло. Все остальные добро)

Они все--зло Потому что заставляют нас нервничать. А зачем?

Что интересно, 5 ГТ подряд выигрывает гонщик, у которого была ПОДАВЛЯЮЩЕ сильнейшая команда

Тур-2015 - Фрум-Скай
Вуэльта-2015 - Ару-Астана
Джиро-2016 - Нибали-Астана
Тур-2016 - Фрум - Скай
Вуэльта-2016 - Кинтана-Мовистар

Последним, кто выигрывал ГТ без команды был то как раз Контадор на Джиро-2015.
Что ж, это будет урок для Фрума и для Скай. Что можно выиграть ГТ без команды, будучи на голову сильнее всех остальных. Но если главный соперник того же уровня и шансы примерно 50 на 50, то тут решает команда. А выиграть Гранд Тур с Давидом Лопесом и Питом Кеннаком в роли главных помощников и Кенигом в роли свободного художника, наверное, можно, но сложно. Лучше не рисковать

Меня всегда поражало, насколько гонщики Скай на ГТ всегда по-одинаковому готовы. То есть либо все синхронно валят как боги, либо синхронно сливаются, как сегодня. При чем это касается не только целой дистанции ГТ, но и каждого отдельного дня. Ни у одной современной команды я такой синхронности не видел

Oleh92 писал(а):Меня всегда поражало, насколько гонщики Скай на ГТ всегда по-одинаковому готовы. То есть либо все синхронно валят как боги, либо синхронно сливаются, как сегодня. При чем это касается не только целой дистанции ГТ, но и каждого отдельного дня. Ни у одной современной команды я такой синхронности не видел

Не совсем так. На Туре у них всегда ротация. Если человек один этап работает на износ, то на другом этапе ему дают относительный отдых, чтобы совсем не укатать. На этом Туре последним колесом были и Пулс и Энао, а предпоследним и Томас и Ньеве и Ланда. Томас, к примеру, традиционно хорош в начале Тура, а Пулс выходит на пик на вторую половину. Чтобы вырубило всех - было лишь раз, в том самом 2013-м. Кениг - это кстати копия Ричи. Пошел ловить свои шансы, слишком укатался и вот результат. И еще вчера его рассматривали как реального претендента на 3-е место, а сегодня он ловит 53 минуты

WERT писал(а):Кениг - это кстати копия Ричи. Пошел ловить свои шансы, слишком укатался и вот результат. И еще вчера его рассматривали как реального претендента на 3-е место, а сегодня он ловит 53 минуты

Да, может ты и прав, частично дело в ротации.
А насчет Кенига - ду я бы не сказал, что прям копия Порта. Ричи никогда не разыгрывал свою карту, если Фрум был в гонке

WERT писал(а):Кениг - это кстати копия Ричи. Пошел ловить свои шансы, слишком укатался и вот результат. И еще вчера его рассматривали как реального претендента на 3-е место, а сегодня он ловит 53 минуты

Аналитики в твиттере пишут, что форма Кинтаны имеет под собой фармакологическое начало.

Мы-то всего не знаем. Может Кенигу не дали перелиться в связи с отбытием в Бору-Хансгрое, и едет он pan aqua.

Alexei писал(а):Аналитики в твиттере пишут, что форма Кинтаны имеет под собой фармакологическое начало

Господи, как же это оригинально))
ПС: А насчет Кенига - такое впечатление, что вместе с ним в Бору весь состав Ская на Вуэльту отправляется