big boy писал(а):Да кстати, остановлюсь напоследок на теневом герое почти всех весенних классиках Бьорне Лойкемансе- сегодня опять топ-10, вероятно на данный момент он самый разносторонний классик в пелотоне, хотя побед и даже подиумов на хватает. У него были места в 10-х на Ронде, Амстеле и ЛБЛ, на Рубэ заехал 13-м, но проблем у него там было едва ли не больше чем у всех остальных, ну и 2-е место на Брабатс Пииле- это тое кое-что. Хочется верить, что в следующем году Бьорну таки покориться хотя бы один подиум на монументе, он это заслужил

Тоже симпатизирую ему. И потенциально он может взять подиум, особенно на Туре Фландрии. Но есть у него два минуса:
1) Довольно таки слабый спринт
2) Слабый индивидуальный ход

То есть один он не уедет, а спринт даже из 5-6 человек вряд ли выиграет. Остается один вариант - уезжать с кем-то задолго, желательно в паре, примерно как с Жильбером на Брабанте. Других рецептов нет

big boy писал(а):Да кстати, остановлюсь напоследок на теневом герое почти всех весенних классиках Бьорне Лойкемансе- сегодня опять топ-10, вероятно на данный момент он самый разносторонний классик в пелотоне, хотя побед и даже подиумов на хватает. У него были места в 10-х на Ронде, Амстеле и ЛБЛ, на Рубэ заехал 13-м, но проблем у него там было едва ли не больше чем у всех остальных, ну и 2-е место на Брабатс Пииле- это тое кое-что. Хочется верить, что в следующем году Бьорну таки покориться хотя бы один подиум на монументе, он это заслужил

Да, еще Пауль Мартенс неплохо себя показал: попал в ТОП 15 на трех арденнских классиках. Пока тоже побед не достает, одни "пьяцца менти".

респект Шлекам, очень сильно поднялись в моих глазах, не нужно ссать работать с фаворитом, призы на монументе наверное тоже не слишком плохо, тем более для новой команды могли бы конечно чисто для зрителей Филю подергать, но был ли в этом смысл?
Колобок как всегда попытался сохранить лицо команды, но гонку то просрали, несмотря на феноменальную работу Эдика в отрыве, жаль Жильбер скорее всего этого не оценил
честно говоря не понимаю как можно сравнивать Арденны с северными классиками, Льеж можно включить за 20км, Амстел за 10, Флеш вообще за 2 и ничего не пропустить
а Рубе, Фландрия этож поэзия..

WERT писал(а):

big boy писал(а):Да кстати, остановлюсь напоследок на теневом герое почти всех весенних классиках Бьорне Лойкемансе- сегодня опять топ-10, вероятно на данный момент он самый разносторонний классик в пелотоне, хотя побед и даже подиумов на хватает. У него были места в 10-х на Ронде, Амстеле и ЛБЛ, на Рубэ заехал 13-м, но проблем у него там было едва ли не больше чем у всех остальных, ну и 2-е место на Брабатс Пииле- это тое кое-что. Хочется верить, что в следующем году Бьорну таки покориться хотя бы один подиум на монументе, он это заслужил

Тоже симпатизирую ему. И потенциально он может взять подиум, особенно на Туре Фландрии. Но есть у него два минуса:
1) Довольно таки слабый спринт
2) Слабый индивидуальный ход

То есть один он не уедет, а спринт даже из 5-6 человек вряд ли выиграет. Остается один вариант - уезжать с кем-то задолго, желательно в паре, примерно как с Жильбером на Брабанте. Других рецептов нет

Ну рецепт это такой же примерно расклад как на Фландрии 2010. Тогда он в борьбе за 3е место проиграл Жилберу, а будь там вместо Фила, скажем Флеча, мог и не проиграть. В принципе все возможно. И на Амстеле может благодаря поздней атаке попасть на подиум как например было в 2009. Думаю, партнера в лице Гесинка он в этом точно найдет.

big boy писал(а):Да кстати, остановлюсь напоследок на теневом герое почти всех весенних классиках Бьорне Лойкемансе- сегодня опять топ-10, вероятно на данный момент он самый разносторонний классик в пелотоне

не ну Фил явно по разносторонней (спасибо кэп ) , у Лейкеманса сейчас просто , как ты говорил , форма жизни , ИМХо к сожалению , таких отжигов на арденах больше не увидим от него .
Порадовал Кройци ,но чую забирет он Романдию , а потом сольется на джиро

Эвенгар писал(а):Что за бред? Нибали вот тоже пробует атаковать на однодневках, Бассо был на подиуме Л-Б-Л, они как,тоже не определились?

Если ты сравниваешь Кройцегера с Нибали и Бассо, то тут даже добавить нечего, все равно тебя не переубедишь.

Moldova1987 писал(а):

big boy писал(а):Да кстати, остановлюсь напоследок на теневом герое почти всех весенних классиках Бьорне Лойкемансе- сегодня опять топ-10, вероятно на данный момент он самый разносторонний классик в пелотоне

не ну Фил явно по разносторонней (спасибо кэп ) , у Лейкеманса сейчас просто , как ты говорил , форма жизни , ИМХо к сожалению , таких отжигов на арденах больше не увидим от него .
Порадовал Кройци ,но чую забирет он Романдию , а потом сольется на джиро

да не, Романдию наверно Вино на откуп отдадут, он зол и силен. А Роман идеально подводится к Джиро

Из вью Чмиля: - Задачи, которые мы ставили перед спортсменами, были выполнены..... Но, к сожалению, сегодня был не наш день..... Но сезон на этом не заканчивается...бла-бла

сильно изворачиваться приходится мужику

Юреццц писал(а):

Эвенгар писал(а):Что за бред? Нибали вот тоже пробует атаковать на однодневках, Бассо был на подиуме Л-Б-Л, они как,тоже не определились?

Если ты сравниваешь Кройцегера с Нибали и Бассо, то тут даже добавить нечего, все равно тебя не переубедишь.

а в чем сравнение некорректное то?? хватит изворачиваться, чушь сморозил - признай.
по-твоему многодневщики не могут нормально однодневку проехать?? Ну это ж бред в твоем лучшем стиле.
Састре даже был 3им на сан-себ. Шлеки, может, тоже не определились еще?? Скарпо? Антон? Сааму? Пити? Лэнс брал Флэш, тебе на заметку.
Юрецц... фейспалм кароче

kirill-loko писал(а):а в чем сравнение некорректное то?? хватит изворачиваться, чушь сморозил - признай.
по-твоему многодневщики не могут нормально однодневку проехать?? Ну это ж бред в твоем лучшем стиле.
Састре даже был 3им на сан-себ. Шлеки, может, тоже не определились еще?? Скарпо? Антон? Сааму? Пити? Лэнс брал Флэш, тебе на заметку.
Юрецц... фейспалм кароче

Ты тоже решил начать фантазировать или тебе придраться ко мне очень хочется? Где ты увидел, что я говорил, что многодневщики не могут классики ехать? Хорош выдумывать, если хочешь прикопаться так и скажи.
Моя мысль была о том, что Кроцигер хуже Нибали и Бассо, как по достижениям, так и по силе.

Юреццц писал(а):

kirill-loko писал(а):а в чем сравнение некорректное то?? хватит изворачиваться, чушь сморозил - признай.
по-твоему многодневщики не могут нормально однодневку проехать?? Ну это ж бред в твоем лучшем стиле.
Састре даже был 3им на сан-себ. Шлеки, может, тоже не определились еще?? Скарпо? Антон? Сааму? Пити? Лэнс брал Флэш, тебе на заметку.
Юрецц... фейспалм кароче

Ты тоже решил начать фантазировать или тебе придраться ко мне очень хочется? Где ты увидел, что я говорил, что многодневщики не могут классики ехать? Хорош выдумывать, если хочешь прикопаться так и скажи.
Моя мысль была о том, что Кроцигер хуже Нибали и Бассо, как по достижениям, так и по силе.

Он моложе. Сила-она эфемерна. Пока да, в целом по многолетним выступлениям в горах он похуже Нибса. Может стать лучше, а может стагнировать и дальше.

Так суть в том,что он-то как раз давно определился. Многодневщик он. Джиро собирается выигрывать или быть в тройке. Что еще надо,чтобы самоопределиться? На Л-Б-Л была нога, он решил себя попробовать в преддверии важных стартов. Что делать? Спускаться назад, подтягивать Вино не к месту в топ-40, а к 30 или что?

Эвенгар писал(а):Он моложе. Сила-она эфемерна. Пока да, в целом по многолетним выступлениям в горах он похуже Нибса. Может стать лучше, а может стагнировать и дальше.

Так суть в том,что он-то как раз давно определился. Многодневщик он. Джиро собирается выигрывать или быть в тройке. Что еще надо,чтобы самоопределиться? На Л-Б-Л была нога, он решил себя попробовать в преддверии важных стартов. Что делать? Спускаться назад, подтягивать Вино не к месту в топ-40, а к 30 или что?

Ну вот и посмотрим. Раз ты утверждаешь, что он так здорово готов к Джиро (хотя судя по всему так оно и есть), то и увидим его в сравнении с Нибали.

Лузерская команда всё-таки Леопард. Будь то Риисовский Саксо-Банк - и у Канчеллары была бы минимум одна победа и Жильбер был бы 3-м на ЛБЛ. Андерсен и в подметки Риису не годится.

Это не может не радовать. По делом им

Лузерская команда возглавила рейтинг УСИ

Camarada писал(а):Лузерская команда возглавила рейтинг УСИ

Толку-то, если побед нет?

Пока Леопарды вчистую Риису сливают. Это не может не радовать. Надеюсь на продолжение в том же духе

Позорный проект.

Camomile писал(а):Лузерская команда всё-таки Леопард. Будь то Риисовский Саксо-Банк - и у Канчеллары была бы минимум одна победа и Жильбер был бы 3-м на ЛБЛ. Андерсен и в подметки Риису не годится.

Это не может не радовать. По делом им

Ты смог бы расписать сценарий убийства шансов Фили на ЛБЛ саксами образца прошлых лет? Я без издевки,просто интересно пофантазировать.

Юреццц писал(а):

kirill-loko писал(а):а в чем сравнение некорректное то?? хватит изворачиваться, чушь сморозил - признай.
по-твоему многодневщики не могут нормально однодневку проехать?? Ну это ж бред в твоем лучшем стиле.
Састре даже был 3им на сан-себ. Шлеки, может, тоже не определились еще?? Скарпо? Антон? Сааму? Пити? Лэнс брал Флэш, тебе на заметку.
Юрецц... фейспалм кароче

Ты тоже решил начать фантазировать или тебе придраться ко мне очень хочется? Где ты увидел, что я говорил, что многодневщики не могут классики ехать? Хорош выдумывать, если хочешь прикопаться так и скажи.
Моя мысль была о том, что Кроцигер хуже Нибали и Бассо, как по достижениям, так и по силе.

Что фантазировать? у тебя вот фишка есть - тебе говоришь про погоду, а ты отвечаешь, что ел на завтрак. Что я, что Мейрам тебе сказали, что чтобы многодневщику нормально проехать однодневку - ему для этого еще раз где-то там определяться не нужно, вот и все. уровень кройци, бассо, нибали и прочих здесь не важен. они все многодневщики, которые МОГУТ нормально катать однодневки.
искренне надеюсь, ты мне не ответишь на этот пост

Обыграть этого Жилбера нельзя было ИМХо никак. абсолютно никак. если тупо подставить его как Канчи, грубо говоря, то ему хватило бы ванендерта, ВДБ и прочих чтобы догнать отрыв. то бишь команда была у него очень сильная, если не сильнейшая. ну и еще вариант - начать рвать его км за 50 постоянно с атаками каждые 2 км. причем, чтобы это делали серьезные ребята, на которых филя не мог не реагировать. и так жертвуя собой, атаканте под номером 50 может быть и добился над измотанным Жилбером. но понятно, что никто самопожертвованиями заниматься не собирается, да и лучше синица в руках - вот Шлеки и поехали за подиумом спокойно. не нужно их обвинять, что они ничего не делали - бесполезно. один на один с фаворитами, да еще и когда так мало до финиша - жилбер сильнее всех на несколько голов. если все готовят свои финальные атаки, то у него такое ощущение, что сил поймать их все, а потом несколько раз и самому уйти, но в большинстве случаев этого и не нужно.
так что дурак там андерсон или нет, понять это все можно будет только на туре. там против Анди явно не будет машин а-ля Жилбер. Выиграет - молодец, проиграют - ну значит реально идиот, это нужно будет умудриться сделать)

Эвенгар писал(а):Ты смог бы расписать сценарий убийства шансов Фили на ЛБЛ саксами образца прошлых лет? Я без издевки,просто интересно пофантазировать.

Классически хотя бы попытались бы - по очереди атаковать.

Один атакует, другой висит на Жильбере. Жильбер догоняет. Потом тот кто висел на Жильбере атакует, а тот кого догнали садится на колесо. И так зациклить.

Правда в таком случае более высокая вероятность что группа бы догнала.

Но тут даже не попытались ничего, заранее сдались и признали лузерами себя, везя того к победе. Ни одной даже попытки атаки.

Camomile писал(а):Лузерская команда всё-таки Леопард. Будь то Риисовский Саксо-Банк - и у Канчеллары была бы минимум одна победа и Жильбер был бы 3-м на ЛБЛ. Андерсен и в подметки Риису не годится. ...

Никто не возражает, что Андерсен и Нийгард уступают Риису. Так ему многие (все, кроме Брю) уступают....
Ранней весной побед было мало, да, но команда была еще не сыграна. Но Беннати хоть и не первые места забирал, смотрелся достойно, набирал очки.
Ошибка Канчелары и директоров была - показывать силу на Е3, второстепенной гонке. На Фландриии все ехали против него, неважно, был бы он в Саксобанке или в Леопарде. Тут, наверно, и Канчелара немного недооценил сперников, особенно Шаванеля. и по гонке - ошибся с погодой, обезвоживание и пр...
ТО, что Нюйнс выиграл - да, знаменитое умение Рииса мотивировать...На этом, скорее всего сила провидения и возмедия за "предательство" закончились.
На рубэ показалость, что он еще не восстановился после Фландрии, прокол ОГреди в ненужный момент, Хуш и Гармин были очень хорошо готовы и мотивированы предыдущими провалами..Но в итоге - подиумы, восторги болельщиков за "эпик рэйс"
Но команда чем дальше, тем лучше смотрится.
На Арденах, так вообще, отличнл, особенно Шлек мл. Отрыв на АГР (Фугль 4й), работа на брата на ФВ...
После такой тяжелой недели, конечно, на Льеже укатать Фила было нереальо. Тут их уже упрекали, что они отдали Жильберу 1 место без борьбы.
Но при этом как от стоячих отъехали от соперников. Был риск для Анди упахаться , как на Амстеле, и проиграть в итоге подиум, ради коротого работала вся команда между прочим..За 6 км Фил натянул, Фрэнк тутже отстал, Анди так вообще чуть совсем не отвалился...

Лузерскими такие достижения назвать некорректно имхо
а вот в Катюше, мне кажется, все неблагополучно - такое ощущение, что все недовольны друг другом и менеджментом и командного духа нет...
Чмиля, наврное, должны заменить?