Meilleur писал(а):Читая тебя лет 8 и зная любовь к Италии

Так вот к этому я и вел. Ты давно знаешь меня и мои симпатии. Но ты никогда не узнал бы о моих симпатиях исключительно из тех двух постов.
А субьективизма там никакого. По состоянию на осень-2015 расстояние между Англией и Италией в таблице коеффициентов было меньше, чем разница в пользу Англии того сезона, который "сгорал". То есть, сохранись тот разрыв, сейчас Италия обошла бы Англию. Это факт.

Oleh92 писал(а):Так вот к этому я и вел. Ты давно знаешь меня и мои симпатии. Но ты никогда не узнал бы о моих симпатиях исключительно из тех двух постов.
А субьективизма там никакого. По состоянию на осень-2015 расстояние между Англией и Италией в таблице коеффициентов было меньше, чем разница в пользу Англии того сезона, который "сгорал". То есть, сохранись тот разрыв, сейчас Италия обошла бы Англию. Это факт.

все это было заслугой лишь одного клуба - Ювентуса, показавшего невероятный результат. В этом сезоне все нормализовалась, Италия там где и должна быть

Antoschka писал(а):все это было заслугой лишь одного клуба - Ювентуса, показавшего невероятный результат. В этом сезоне все нормализовалась, Италия там где и должна быть

Не только Юве. Фиорентина и Наполи дошли до 1/2 ЛЕ. А насчет "там, где и должна быть" - это лишь твое себьективное мнение.

Oleh92 писал(а):Не только Юве. Фиорентина и Наполи дошли до 1/2 ЛЕ. А насчет "там, где и должна быть" - это лишь твое себьективное мнение.

ЛЕ - недотрофей. ЗА него нет толком призовых, нет больших бонусов за телетрансляции, потому в ЛЕ участвуют больше что бы как то порабовать своих фанатов, не более. Большинство же клубов сознательно сливает в ЛЕ ради борьбы в кубке или чемпионате. Показатель силы ЛЕ в том сезоне - Днепр в финале.
А в целом уровень итальянского футбола сейчас, - это Ювентус и только, и тот в 1/8, хотя там им не повезло. В Италии нет денег, как итог - нет футбола, вот и все

Antoschka писал(а):ЛЕ - недотрофей. ЗА него нет толком призовых, нет больших бонусов за телетрансляции, потому в ЛЕ участвуют больше что бы как то порабовать своих фанатов, не более. Большинство же клубов сознательно сливает в ЛЕ ради борьбы в кубке или чемпионате. Показатель силы ЛЕ в том сезоне - Днепр в финале.
А в целом уровень итальянского футбола сейчас, - это Ювентус и только, и тот в 1/8, хотя там им не повезло. В Италии нет денег, как итог - нет футбола, вот и все

По ЛЕ во многом согласен. Только разговор был не об этом. Ты говорил, что Италия подобралась к Англии только за счет Юве, но это не так. Можно как угодно относиться к ЛЕ, но Наполи и Фиорентина принесли там Италии очень много очков, и это факт. Так что не пытайся уйти с темы.
Типичное мнение АПЛовца. Футбол меряет только деньгами. Да вот как раз наоборот. В Англии есть деньги, но нет футбола. В Италии - наоборот

Oleh92 писал(а):По ЛЕ во многом согласен. Только разговор был не об этом. Ты говорил, что Италия подобралась к Англии только за счет Юве, но это не так. Можно как угодно относиться к ЛЕ, но Наполи и Фиорентина принесли там Италии очень много очков, и это факт. Так что не пытайся уйти с темы.
Типичное мнение АПЛовца. Футбол меряет только деньгами. Да вот как раз наоборот. В Англии есть деньги, но нет футбола. В Италии - наоборот

это означает лишь то, что Италия приблизилась к Англии за счет недотрофея, не более)

Ладно, если в Италии есть футбол, то почему у Италии нет футболистов? Ты видел примерный состав на сегодняшний матч? Эдер и Грацьяно Пелле в нападении? А почему за более чем лет 10 уже не спрогрессировал ни один ЦЗ в Италии? Про средний возраст игроков сборной упомянуть? Ты сетовал на то, что в Англии нет талантов, потому что там деньги, так вот, в Италии нет денег, где таланты?

ах да, мой любимый клуб - Интер

Antoschka писал(а):это означает лишь то, что Италия приблизилась к Англии за счет недотрофея, не более)

Ладно, если в Италии есть футбол, то почему у Италии нет футболистов? Ты видел примерный состав на сегодняшний матч? Эдер и Грацьяно Пелле в нападении? А почему за более чем лет 10 уже не спрогрессировал ни один ЦЗ в Италии? Про средний возраст игроков сборной упомянуть? Ты сетовал на то, что в Англии нет талантов, потому что там деньги, так вот, в Италии нет денег, где таланты?

Что интересно, Италия оказалась в заднице в таблице во многом именно из-за того, что раньше игнорила полностью ЛЕ

Центр нападения - да, проблемная позиция. Таланты на эту позицию были, но по тем или иным причинам не раскрылись - травмы (Дестро, Борини и т.д.), дебилизм (Бало) и т.д. Плюс Конте не взял на Евро нескольких человек, которых явно стоило бы взять.
По составу - две проблемные позиции: центр нападения (об этом уже писал) и центр полузащиты. По дикому стечению обстоятельств травмировались три лучших ЦПЗ Италии - Маркизио, Веррати, Монтоливо. Как следствие - сильнейшая линия превратилась в проблемную.
Насчет среднего возраста - он в Италии всегда был высоким. В Италии всегда делали ставку на опыт.
По ЦЗ - так по сути весь набор ЦЗ Италии вырос именно за эти 10 лет. И сейчас именно ЦЗ считается сильнейшей линией Италии.
"Ты сетовал на то, что в Англии нет талантов, потому что там деньги" - не передергивай. Я говорил, что талантов нет просто потому что не дано. И деньги не помогают восполнить эту нехватку.
В Италии таланты есть, при чем их много. Видимо, ты недостаточно следишь за итальянским футболом

Antoschka писал(а):ах да, мой любимый клуб - Интер

Не верю Не могут два поклонника одного и того же клуба быть полными идеологическими противниками.

Oleh92 писал(а):В Италии таланты есть, при чем их много. Видимо, ты недостаточно следишь за итальянским футболом

то есть ты серьезно считаешь, что за последние 3-4 года Италия открыла мировому футболу талантов больше, чем Англия?

Oleh92 писал(а):Не верю Не могут два поклонника одного и того же клуба быть полными идеологическими противниками.

как бы то ни было, я являюсь верным поклонником миланского Интера, и всегда им был)))

Antoschka писал(а):то есть ты серьезно считаешь, что за последние 3-4 года Италия открыла мировому футболу талантов больше, чем Англия?

Да. Просто они не настолько переоценены в финансовом плане из-за худшего материального положения чемпионата. Заплати ты за условного Шоу или Стерлинга хоть 200, хоть 300 миллионов - они от этого талантливее не станут

Oleh92 писал(а):Да. Просто они не настолько переоценены в финансовом плане из-за худшего материального положения чемпионата. Заплати ты за условного Шоу или Стерлинга хоть 200, хоть 300 миллионов - они от этого талантливее не станут

то есть по твоему в Италии есть хотя бы один футболист талантливее Стерлинга? назови его

Antoschka писал(а):то есть по твоему в Италии есть хотя бы один футболист талантливее Стерлинга? назови его

Веррати и Бернардески как минимум. Плюс Инсинье

Oleh92 писал(а):Веррати и Бернардески как минимум. Плюс Инсинье

за сим предлагаю закончить диалог , тк писать сквозь смех и слезы я пока не научился

Да пожалуйста. Верь и дальше в английских меготалантов. Ведь за них 100500 лямов дают

Oleh92 писал(а):Да пожалуйста. Верь и дальше в английских меготалантов. Ведь за них 100500 лямов дают

для меня деньги имеют третестепенное значение

Antoschka писал(а):для меня деньги имеют третестепенное значение

Деньги, выложенные за многих англ. игроков, заставляют многих считать их более талантливыми, чем они есть на самом деле. А реальность результатов сборной потом резко опускает с небес на землю. И появляются разговоры о каком-то нереализованном потенциале. Нет его. Результаты абсолютно закономерны. Невозможно 25 лет подряд не реализовывать потенциал

Oleh92 писал(а):Деньги, выложенные за многих англ. игроков, заставляют многих считать их более талантливыми, чем они есть на самом деле. А реальность результатов сборной потом резко опускает с небес на землю. И появляются разговоры о каком-то нереализованном потенциале. Нет его. Результаты абсолютно закономерны. Невозможно 25 лет подряд не реализовывать потенциал

да речь как бы не о сборной, а о игроках и клубах) я смотрю Инсинье, Бернадески и Вератти звезды сборной Италии по футболу

и я же сказал, я деньги не учитываю