Виталий, ты еще время когда я в детсаде был вспомни...
Кастр1к кстати Кириллом был, точнее аккаунт мой, но играть должен был Кирилл, однако тогда он считал, что нет ничего интересного в мужиках, которые по 6 часов задницами трясут, как он ошибался... )) поэтому приходилось часто ставить за него, да и командной тактикой это быть не могло... Я тогда вообще от силы Санчеза от Вальверде отличить мог, да и всего 14 лет мне было... Ужас, как время летит...

Насчет командной тактика я только "за", но она должна опираться на рассчет различных вариантов, как у Коламбии, а не на прогнозы игроков других команд... 3 в онлайн, а 4 заранее - это командная тактика. А когда 3 копируют у одной команды, а еще 4 у другой, то это хрен знает что...

Это всего лишь игра. Ведь можно и не играть. Зелёным предлагаю подумать о прекращении участия в этом цирке.

forest gamer писал(а):Это всего лишь игра. Ведь можно и не играть. Зелёным предлагаю подумать о прекращении участия в этом цирке.

Саша, не нужно кидаться в крайности! Как минимум этот сезон надо дойти до конца.

forest gamer писал(а):Это всего лишь игра. Ведь можно и не играть. Зелёным предлагаю подумать о прекращении участия в этом цирке.

Да ладно, система с нашим совместным напором изменится. Вам грех жаловаться, успешно играете

kirill-loko писал(а):Антон, возможно ты не поверишь, но я уже в н-ый раз говорю о том, что у меня к тебе совершенно нормальное отношение. Тем более как к спортсмену. Просто это игра, которая выводит на эмоции. А так как пока достучаться до каких-то изменений с вашей стороны нельзя, играем дальше.

Рад, тому что слышу, действительно рад Игра есть игра - и одно дело тут, другое в жизни.
...
Я признаю, что я далеко не аналитик и в гонщиках и командах и близко не разбираюсь так как Вы.
Я люблю велоспорт. Я мс по вело. Правда уже не действующий. Дома имею три шоссейника (зимний, летний и стартовый с наборами колес) и два байка (равнина и пересеченка) для себя. Занимаюсь триатлоном профессионально в категории Age. Тренирую молодежь по вело, бегу, плаванию. Могу рассписать любую диету под план тренировок. Специализируюсь по контролю веса в спорте. Благодаря мне можно сбросить со спортсмена лишний вес (жир, мышцы или набрать), когда это нужно. Я действительно люблю велоспорт.
Ну а мои прогнозы - говорят сами за себя. Да и т.п. я воспринимаю как отвлечение от реальной жизни.

Meilleur писал(а):Ребята, всё идет от разности в понимании ТП у всех. Для одних это ненавящивое дополнение к обсуждениям (число таких людей стремится к нулю), для других возможность подтвердить/утвердить реноме знатока, для третьих просто досуг, ... , средство поупражняться в статистических расчётах или же победить любой ценой. И никто не может повлиять на чужое отношение к ТП. Никак. Как бы не завершился спор, увы, ничего не изменится. Ровным счётом ничего. Думаю, настоящие энтузиасты прогнозов, вроде Паши FANTAST'a или Rom4ig'a, играющие для себя, читают всё это с улыбкой. И они совершенно правы.

Жаль только, что интерес к ТП давным-давно придавил интерес к гонкам и этого всё больше. И приток форумчан в веловетку давно уже осуществляется только через ТП. Что сказать... Это показательный момент.

Meilleur писал(а):
По мне, это как раз очень понятно. Ведь они тоже играют для себя, но другими методами.

Meilleur писал(а):И ведь эти двое далеко не одиноки и их обсуждение идет только потому, что их безобразие бросается в глаза куда ярче других.

Очень верные утверждения И другие посты, которые ты в этот период - писал - полностью согласен с ними. лучше и не напишешь.
Может только в последней фразе, скажу, что мы в ответ отвечаем - поетому тоже бросаемся в глаза. А пока все нас хаят, забывают о том, что не мы одни такие

forest gamer писал(а):Это всего лишь игра. Ведь можно и не играть. Зелёным предлагаю подумать о прекращении участия в этом цирке.

Да ну, Вы что? Задумайтесь, для чего играете? Например, мне эта игра нравиться, нравится общаться на этом форуме, это как вторая семья. И, если возникает конфликт или неприятная ситуация, - то это не повод все бросать - всегда есть выход.
Другое дело. если у Вас нет интереса, то почему бы и не сойти с дистанции.
Но вы не такой я знаю

На Дюнкерк поставил прогноз сегодня не по статистике. Я уже две многодневки так слил в евро-туре, когда был около десятки, а потом последний прогноз ставил исходя из личного опыта - посмотрим чем все на это раз закончится

forest gamer писал(а):Это всего лишь игра. Ведь можно и не играть. Зелёным предлагаю подумать о прекращении участия в этом цирке.

Ты то чего начинаешь в очередной раз? Гринов здесь любят и уважают. А ты не первый раз таким вот образом воду баламутишь.) До этого, помню, думал, что тебя в копипасте обвиняют, и тоже с наезда начал) Ну бывают терки небольшие, как будто на ПБ их никогда не было. Все в порядке, играем дальше.

Антон, извини за излишнюю грубость в одном посте, просто не люблю, когда к Сереге предъявляются претензии. И если стиль игры и не изменится, то вот другую просьбу все-таки реально исполнить.) Давай без всяких там "аналитиков", обращений на Вы и т.д., я же совсем не это хотел донести. В общем, да может всем нам день отдыха

WERT писал(а):

Болела писал(а):

WERT писал(а):Лефкал. Сказал А, говори Б. Ники назови, пожалуйста. Ну и у каких именно букмекеров берут, бвин там, бетфейр

Макс, а что не так? Без обид давай, но хоть твой, да подавляющее большинство прогнозов на генерал возьми - копия котировок букмекеров. Скукотища играть так, ребята. Надо же думать своей головой.

Лично я у букмекеров уже давно не играю, где-то полгода. Так что уже давно не захожу туда. И котировки не смотрю ВООБЩЕ. А то, что у многих прогнозы на генерал совпадают, то это логично. Претендентов реально очень мало. Где-то 7 железных и еще 5 туда-сюда.
И да, надеюсь, что своей прошлогодней победой я что-то, да доказал. Что можно даже будучи лидером общего зачета идти наперекор большинству (а ведь у меня были два неудачных онлайн, где я много потерял), что можно ставить исключительно исходя из своих соображений, а не копирую ближайших преследователей (хотя как минимум на Велолайве получал такие советы, что б уж наверняка выиграть). Конечно, я не так рискую как Фантаст или Ромчиг, у меня все таки довольно солидный и "тайтовый" (если использовать покерную терминологию) подход, но если я вижу хорошую рискованную ставку, то я ее сделаю. И мне без разницы, что этого гонщика кроме меня может быть никто не поставил. Я считаю его сильным и делаю ставку. И, собственно, большинство сильных игроков исповедуют ту же политику и ту же тактику.

Все же обиделся
В твоей компетентности я ни на миг не усомнился, как и другие, знающие тебя. Просто ты попросил Лефкала назвать ники, ну я и решил, как капитан, за него ответить на этот вопрос. И называть начал прямо с тебя, не имея при этом ввиду что ты ставил по букам - это просто смешно было бы Но у нас в России так уж заведено, начиная прямо с высших эшелонов, что на любой вопрос решение его начинается с того, кто его задает

Болела писал(а):Все же обиделся
В твоей компетентности я ни на миг не усомнился, как и другие, знающие тебя. Просто ты попросил Лефкала назвать ники, ну я и решил, как капитан, за него ответить на этот вопрос. И называть начал прямо с тебя, не имея при этом ввиду что ты ставил по букам - это просто смешно было бы Но у нас в России так уж заведено, начиная прямо с высших эшелонов, что на любой вопрос решение его начинается с того, кто его задает

Если честно, не совсем понятна такая логика. Что ж, задам тогда вопрос еще раз. Лефкал точно знает, КТО ИМЕННО занимается копированием у букмекеров? Или это просто так было сказано, лишь бы сказать, и каждый игрок, который ставит солидные "тайтовые" прогнозы подпадает под подозрение?

Вот и третью многодневку слил

antonZaporozhye писал(а):Вот и третью многодневку слил

Да и у меня нет Напо. И, оказывается, Пелукки угадал не в одиночестве :(

kirill-loko писал(а):

antonZaporozhye писал(а):Вот и третью многодневку слил

Да и у меня нет Напо. И, оказывается, Пелукки угадал не в одиночестве :(

Вам-то хорошоооо... а я вообще забыл поставить)))

я в прошлом году Дюнкерк выиграл, а в этом уже 3-ю подряд гонку пропускаю... тяжело как-то играется... зато сегодня экзамен неплохо сдал =))
рад, что все уладилось, после Джиро над закрытыми прогнозами всерьез начнем думать уже, а то пока только слова были...

WERT писал(а):

Болела писал(а):Все же обиделся
В твоей компетентности я ни на миг не усомнился, как и другие, знающие тебя. Просто ты попросил Лефкала назвать ники, ну я и решил, как капитан, за него ответить на этот вопрос. И называть начал прямо с тебя, не имея при этом ввиду что ты ставил по букам - это просто смешно было бы Но у нас в России так уж заведено, начиная прямо с высших эшелонов, что на любой вопрос решение его начинается с того, кто его задает

Если честно, не совсем понятна такая логика. Что ж, задам тогда вопрос еще раз. Лефкал точно знает, КТО ИМЕННО занимается копированием у букмекеров? Или это просто так было сказано, лишь бы сказать, и каждый игрок, который ставит солидные "тайтовые" прогнозы подпадает под подозрение?

Мне кажется, что вопрос не в том, кто именно (хотя надо у Лефкала спросить, может он и знает что-то), а в том, что это очевидно, но как факт практически недоказуемо. Если приведенная им формулировка режет слух, то можно сказать и так: у трех из четырех прогнозистов прогнозы практически совпадают с котировками буков. Но суть от этого не меняется, мы прекрасно понимаем о чем говорим, к чему тут лицемерить. Если б не было где посмотреть котировки, то вероятно из трех один-два действительно бы сообразили поставить именно такие прогнозы, а остальные полтора? Или я ошибаюсь, и все тут никуда не смотрят, а опираются исключительно на свое понимание, чутье и отсутствие риска?

Cтатистика
Принято 23 прогнозов на 5 этап, всего и по местам с 1 по 6


1. Degenkolb ----- 23 - (21, 1, 1, 0, 0, 0)
2. Bouhanni ----- 20 - (0, 6, 8, 2, 3, 1)
3. Napolitano ----- 19 - (0, 1, 5, 11, 1, 1)
4. Mondory ----- 18 - (1, 2, 1, 3, 7, 4)
5. VanHummel ----- 15 - (1, 9, 2, 2, 0, 1)
6. Voeckler ----- 10 - (0, 0, 0, 0, 2, 8)

7. Stybar ----- 8 - (0, 2, 2, 0, 3, 1)
8. Fenn ----- 5 - (0, 1, 0, 1, 0, 3)
9. J.Pineau ----- 5 - (0, 0, 2, 1, 2, 0)
10. Steegmans ----- 2 - (0, 1, 1, 0, 0, 0)
11. Fedrigo ----- 2 - (0, 0, 0, 1, 1, 0)
12. Pelucchi ----- 2 - (0, 0, 0, 1, 1, 0)
13. Elmiger ----- 1 - (0, 0, 1, 0, 0, 0)
14. Ravard ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 1, 0)
15. Seb.Chavanel ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 1, 0)
16. Engoulvent ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 0, 1)
17. Duque ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 1, 0)
18. Betancourt ----- 1 - (0, 0, 0, 1, 0, 0)
19. Ista ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 0, 1)
20. Juodvalkis ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 0, 1)
21. Kneisky ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 0, 1)

пока нет очковой майки Дюнкерка, выложу виртуал Джиро, там некоторые майки чуть поменялись (вернее все, кроме молодежной)

Pезультаты - Генеральный


1. Phinney
2. Thomas
3. A.Rasmussen
4. Boaro
5. Navardauskas
6. Larsson
7. Lancaster
8. Goss
9. Pinotti
10. Sergent


1. demja -----(RAB),(№5) - 10 - (Pinotti,9-10), ;
1. newower -----(EUS),(№35) - 10 - (Pinotti,9-10), ;
1. Luda -----(KAT),(№52) - 10 - (Pinotti,9-10), ;
4. kirill-loko ------(QST),(№22) - 9 - (Pinotti,9-9), ;
4. mjk1616 ------(QST),(№26) - 9 - (Pinotti,9-9), ;
4. LiVeFinn ------(SAX),(№44) - 9 - (Pinotti,9-9), ;
4. Tvv -----(KAT),(№54) - 9 - (Pinotti,9-9), ;
4. Geiki8 -----(KAT),(№56) - 9 - (Pinotti,9-9), ;
4. CSCDnepr -----(KAT),(№57) - 9 - (Pinotti,9-9), ;
...


1. Team KATUSHA ---- 28- ( Luda - 10;Tvv - 9;Geiki8 - 9;CSCDnepr - 9; )
2. QUICK STEP ------ 18 ( kirill-loko - 9;mjk1616 - 9; )
3. RABOBANK ----------- 10 ( demja - 10; )
3. EUSKALTEL --------- 10 ( newower - 10; )
5. Team SAXO BANK ----- 9 ( LiVeFinn - 9; )
...




Pезультаты - Спринт


1. Goss
2. Farrar
3. Cavendish
4. Thomas
5. Phinney
6. Renshaw



1. Amsterdam ------(SAX),(№46) - 41 - (Goss,1-18), (Cavendish,3-12), (Farrar,2-11), ;
2. denissio ------(SAX),(№47) - 35 - (Cavendish,3-10), (Farrar,2-12), (Goss,1-13), ;
3. DosSpb ------(SAX),(№43) - 33 - (Cavendish,3-10), (Farrar,2-11), (Goss,1-12), ;
4. CSCDnepr -----(KAT),(№57) - 31 - (Goss,1-18), (Farrar,2-13), ;
5. Meilleur -----(EUS),(№36) - 27 - (farrar,2-13), (goss,1-14), ;
6. Oleh92 ----(MLR),(№73) - 26 - (Goss,1-15), (Farrar,2-11), ;
7. newower -----(EUS),(№35) - 25 - (Goss,1-15), (Farrar,2-10), ;
8. Podolyanin ------(SDV),(№66) - 22 - (Cavendish,3-11), (Farrar,2-11), ;
9. Rebellix ----(GEC),(№105) - 21 - (Cavendish,3-11), (Farrar,2-10), ;
10. FANTAST ------(SAX),(№41) - 18 - (Goss,1-18), ;
11. goodipark ----(MLR),(№74) - 16 - (Cavendish,3-10), (Renshaw,6-6), ;
12. PokerPlayer ------(QST),(№25) - 14 - (Farrar,2-14), ;
12. Camarada -----(EUS),(№37) - 14 - (Farrar,2-14), ;
12. Montevideo ------(SAX),(№45) - 14 - (Farrar,2-14), ;
15. Торнанте ----(MOV),(№15) - 12 - (Farrar,2-12), ;
15. Dario -----(EUS),(№34) - 12 - (Goss,1-12), ;
15. Samuist -----(LIQ),(№95) - 12 - (Farrar,2-12), ;
18. Morientas ----(MOV),(№13) - 10 - (Cavendish,3-10), ;
18. Teaktor ------(RSH),(№85) - 10 - (Cavendish,3-10), ;
18. iDos ------(RSH),(№86) - 10 - (Cavendish,3-10), ;
18. Yugin ----(Free),(№163) - 10 - (Cavendish,3-10), ;
...


1. Team SAXO BANK ----- 109- ( DosSpb - 33;Amsterdam - 41;denissio - 35; )
2. EUSKALTEL --------- 66 ( newower - 25;Meilleur - 27;Camarada - 14; )
3. Team MILRAM ---- 42 ( Oleh92 - 26;goodipark - 16; )
4. Team KATUSHA ---- 31 ( CSCDnepr - 31; )
5. Team LIQUIGAS ---- 30 ( CrispFrost - 9;scorps2003 - 9;Samuist - 12; )
5. GREENEDGE Cycling Team ---- 30 ( Strelok - 9;Rebellix - 21; )
...




Pезультаты - Горы


1. Balloni
2. Navardauskas
3. Rubiano
4. Kaisen
5. Minguez


1. Болела -----(KAT),(№53) - 11 - (Rubiano,3-11), ;
...


1. Team KATUSHA ---- 11- ( Болела - 11; )





Pезультаты - Команды


1. Garmin
2. BMC
3. GreenEdge
4. Radioshack
5. Sky
6. Vacansoleil



1. Rom4ig ----(MLR),(№71) - 15 - (Radioshack,4-9), (Vacansoleil,6-6), ;
2. FANTAST ------(SAX),(№41) - 13 - (Garmin,1-13), ;
2. Rebellix ----(GEC),(№105) - 13 - (Garmin,1-13), ;
4. AVerTV -----(RAB),(№7) - 12 - (Garmin,1-12), ;
4. newower -----(EUS),(№35) - 12 - (BMC,2-12), ;
4. Meilleur -----(EUS),(№36) - 12 - (Garmin,1-12), ;
4. Тайлер ------(SDV),(№64) - 12 - (Garmin,1-12), ;
4. iDos ------(RSH),(№86) - 12 - (Garmin,1-12), ;
9. denissio ------(SAX),(№47) - 10 - (BMC,2-10), ;
9. lefkal -----(KAT),(№51) - 10 - (BMC,2-10), ;
9. CSCDnepr -----(KAT),(№57) - 10 - (Radioshack,4-10), ;
12. Дерлей ----(MOV),(№14) - 9 - (Radioshack,4-9), ;
12. Amsterdam ------(SAX),(№46) - 9 - (Radioshack,4-9), ;
12. lora_dm ------(RSH),(№83) - 9 - (Radioshack,4-9), ;
15. demja -----(RAB),(№5) - 8 - (Radioshack,4-8), ;
15. XTOCb -----(EUS),(№32) - 8 - (Radioshack,4-8), ;
15. Moldova1987 -----(EUS),(№33) - 8 - (Radioshack,4-8), ;
15. DamirS ------(RSH),(№87) - 8 - (RadioShack,4-8), ;
19. Oleh92 ----(MLR),(№73) - 7 - (Sky,5-7), ;
19. Samuist -----(LIQ),(№95) - 7 - (Sky,5-7), ;
...


1. EUSKALTEL --------- 32- ( XTOCb - 8;Moldova1987 - 8;newower - 12;Meilleur - 12; )
1. Team SAXO BANK ----- 32 ( FANTAST - 13;Amsterdam - 9;denissio - 10; )
3. Team RADIOSHACK ---- 29 ( lora_dm - 9;iDos - 12;DamirS - 8; )
4. Team MILRAM ---- 22 ( Rom4ig - 15;Oleh92 - 7; )
5. RABOBANK ----------- 20 ( demja - 8;AVerTV - 12; )
5. Team KATUSHA ---- 20 ( lefkal - 10;CSCDnepr - 10; )
...





Общий зачет


1. Amsterdam ------(SAX) - 160;
2. denissio ------(SAX) - 152;
3. Rebellix ----(GEC) - 151;
4. PokerPlayer ------(QST) - 146;
5. Meilleur -----(EUS) - 145;
6. DosSpb ------(SAX) - 143;
7. Oleh92 ----(MLR) - 140;
8. FANTAST ------(SAX) - 138;
8. Strelok ----(GEC) - 138;
10. mjk1616 ------(QST) - 137;
11. kirill-loko ------(QST) - 136;
11. Фаворит ----(GEC) - 136;
13. CSCDnepr -----(KAT) - 134;
13. Dario -----(EUS) - 134;
13. Podolyanin ------(SDV) - 134;
16. AVerTV -----(RAB) - 133;
16. lefkal -----(KAT) - 133;
16. CrispFrost -----(LIQ) - 133;
19. Kvinto ------(SDV) - 132;
20. newower -----(EUS) - 130;
20. LiVeFinn ------(SAX) - 130;
22. Tvv -----(KAT) - 127;
22. Geiki8 -----(KAT) - 127;
24. Morientas ----(MOV) - 126;
24. collega ------(SAX) - 126;
26. Hagen ----(Free) - 125;
27. Moldova1987 -----(EUS) - 123;
27. GAN ----(MOV) - 123;
27. Raul(Киев) ------(SDV) - 123;
30. DamirS ------(RSH) - 122;
30. Rau ------(SDV) - 122;
...


1. Team SAXO BANK ----- 515;
2. EUSKALTEL --------- 478;
3. Team KATUSHA ---- 464;
4. GREENEDGE Cycling Team ---- 435;
5. SAUNIER DUVAL --- 428;
...

Болела писал(а):

WERT писал(а):

Болела писал(а):Все же обиделся
В твоей компетентности я ни на миг не усомнился, как и другие, знающие тебя. Просто ты попросил Лефкала назвать ники, ну я и решил, как капитан, за него ответить на этот вопрос. И называть начал прямо с тебя, не имея при этом ввиду что ты ставил по букам - это просто смешно было бы Но у нас в России так уж заведено, начиная прямо с высших эшелонов, что на любой вопрос решение его начинается с того, кто его задает

Если честно, не совсем понятна такая логика. Что ж, задам тогда вопрос еще раз. Лефкал точно знает, КТО ИМЕННО занимается копированием у букмекеров? Или это просто так было сказано, лишь бы сказать, и каждый игрок, который ставит солидные "тайтовые" прогнозы подпадает под подозрение?

Мне кажется, что вопрос не в том, кто именно (хотя надо у Лефкала спросить, может он и знает что-то), а в том, что это очевидно, но как факт практически недоказуемо. Если приведенная им формулировка режет слух, то можно сказать и так: у трех из четырех прогнозистов прогнозы практически совпадают с котировками буков. Но суть от этого не меняется, мы прекрасно понимаем о чем говорим, к чему тут лицемерить. Если б не было где посмотреть котировки, то вероятно из трех один-два действительно бы сообразили поставить именно такие прогнозы, а остальные полтора? Или я ошибаюсь, и все тут никуда не смотрят, а опираются исключительно на свое понимание, чутье и отсутствие риска?

Не знаю. Лично я опираюсь только на себя. А как играют остальные? Ну, кто как. Как бы то ни было, мне кажется, что подсмотреть, как поставил сосед или какой-то авторитетный прогнозист куда проще, чем смотреть котировки букмекеров (многие из которых появляются лишь в день гонки). Вот если перейдем к закрытой системе, то скорее всего, действительно, обращаться к букмекерам станут активнее, ибо больше неоткуда будет информацию черпать

CSCDnepr!!!! Ошибка в названии Зеленых. Правильно:

GreenEdge