kirill-loko писал(а):и что же это, одно и тоже? Хочешь сказать, что все атаки одинаковые и имеют одинаковые задачи? Если ты мыслишь глобально, то да, вероятно их цель - "победа". но когда ребята в ранний отрыв отбираются атаками, вряд ли они хотят, чтобы больше никто их не догнал, т.к. в одиночку - не вариант. вряд ли атака Тиджея была нацелена на его собственный доезд, нет. ок, это атаки не капитанов. но на том же п-р после протяга-атаки Боонена вряд ли он собирался в одиночку уезжать. То бишь цель в итоге одна - выиграть или не проиграть, но практически каждая ситуация индивидуальна.
Cуть дела не меняет: атака ТиДжея имела целью дать побольше пространства Эвансу.
Точечность заключается в том, что во всех его атаках ему удавалось сделать просвет, сбросить кого-то из соперников и в итоге не уступить никому ни секунды. Мы с Мажором обсуждали конкретно логичность его атак на Тусуре и Пересурде, причем тут тт, его горный ход уровня Джиро и прокол ВДБ? Однако да, ты в тему напомнил о его горном ходе, он не гениален. И поэтому говорить, что Нибали пытался оказать давление на бритов.. Ну нет, Нибс прекрасно понимал, что эти парни с другой планеты. Цель - подиум, в борьбе за который он должен был обойти ВДБ и Эванса. Давай без сослагательного наклонения. Эванс и так бы.. может и да, а может и нет. Нибали активизировался вовремя, предельно вовремя. Его атака заставила Эванса страдать, не помню напрямую ли, но Эванс слил. А рассуждать о том, что если бы не он.. ну это глупо. На Пересурде он скинул ВДБ, когда тот в теории еще мог быть опасен. Нибали проатаковал, а затем с бритами увеличил преимущество над бельгийцем. И никакой его слив на тт и прокол не причем, конкретно по ситуации Нибали своей атакой обеспечил себе подиум.
При всём. Оценивается результат и обстоятельство его обусловившие. 3-е место добыто не этими атаками. Так я знаю, что ДА и без "бы" - за зря категоричен не буду. Эванс же отпал еще до атаки 2 раза. И такое мнение в сто раз поверхностнее, однозначнее и очевиднее, чем мнение о том, что как горняк Меньшов был готов хуже только за Кобо на 3й неделе Вуэльты и лишь командные построения лишили подиума.
В отношении ВдБ - нет. Подиум состоялся бы и без этой атаки. Это объективная картина, а не ретроспективное мнение. Еще до Peyresourde между ними было 2.20 и Нибали сказал, что если без эксцессов, то подиум будет.
ты не объективен. ставишь под огромное сомнение атаки Нибали, которые принесли плоды, но при этом атаку Эванса считаешь великолепной при том, что она закончилась полным фейлом, хах. И кто знай, как все было бы, не спровоцируй он Скай. Да, атака заслуживает уважения, но чтобы называть ее великолепной через призму борьбы за результат на ГТ, она должна быть результативной. У Нибали они таковыми были, все его локальные задачи были решены. "это бы.." - заканчивай.
а кто объективен? . я не ставлю под сомнение ничьи атаки, а лишь не умиляюсь визуальной якобы "гиперточности" и "предельности". отличные атаки. они проявили положение дел в гору, но не вывезли нибали напрямую 3-е место, не качнули лодку определяющим образом. да, атака Эванса - поступок. И "это бы..." - не противопоставляй. Атаки Эванса и Нибали обсуждались параллельно и никто не упоминал о, о "призме борьбы за результат". Это не единственный фокус.
к чему это, но да, ок, пусть будет больше спусков. Кстати своими "ипаниями" ты выдаешь свою необъективность в оценке Нибали.)
Это к тому, что на спусках Нибали серьезно проверил людей на Туре полраза - этап 8.
Не. Обычен. Холоден и не восторжен. Тур вышел самым слабым из тех, что видел, хотя, может, это и есть эхо будущего. Большую часть ярких горных действий вобрал Фоклер и только немного разбавили Нибали и Фрум.
Нибс и команда шли так, как позволяла ситуация и возможности Нибса.
. 
Но я считаю, что Закарин немного талантливее. Серж будущее арденских классик. 
