Всё в порядке со среднегорными - 4 штуки, из них 1 с финишем в горе.
5 "тру"-горных, из них 2 с финишем в горе.

Пережестили, конечно. Думаю, Меньшов с такой разделкой вообще не претендент. Эванс, Твиг, Кледен, Контадор. Все они привезут ему. Он в горах может привезти достаточно только Кледену, если Твиг будет в форме этого года, чтобы ему привезти нужны убийственные горы. Эванс то же самое. Однако я рад за универсалов, пусть порезвятся, я тоже думаю, что этот маршрут еще лет 10 не повторится.

Camarada писал(а):Коэф включает в себя риски по неприглашению.

Согласен. Но это далеко не первично.

Camarada писал(а):Однако я рад за универсалов, пусть порезвятся, я тоже думаю, что этот маршрут еще лет 10 не повторится.

А в 2008, наоборот, я думал, что такой шанс для горняков еще 10 лет не повторится. Тогда было что-то в районе 80-85 км разделки. Против обычных 110.

А теперь те же 90 км это редкий шанс не для горняков, а для универсалов. Как быстро всё поменялось

Финиши в гору:
7 этап: Planche des Belles Filles (5.7k; 8.6% av.)
12: La toussuire (19.1; 6) Пологий марафон. В '06 заехали вместе, только Меньшов умудрился отстать на 45 сек.
17: Peyragudes (20.4; 4.2) Если брать последние - 8.8; 8. Ну нечто, типа Вербье.
Но в целом, конечно, квинтэссенция блевотного ощущения от Пиренеев в 2009. Очень похоже.

Народ, а что вам ближе, нормальный тур с горами или равнинный тур с победой Меньшова?

Сamomile писал(а):А в 2008, наоборот, я думал, что такой шанс для горняков еще 10 лет не повторится. Тогда было что-то в районе 80-85 км разделки. Против обычных 110.

А теперь те же 90 км это редкий шанс не для горняков, а для универсалов. Как быстро всё поменялось

Ты поразительно сдержан.

PokerPlayer писал(а):Here we go
http://www.wielerflits.nl/nieuws/15893/ ... kend-.html
Тут запостили маршрут Джиро. 31.5 км Милановской разделки. Meh...

не 31,5, а 63,8, т.к. еще веронская есть.

Meilleur писал(а):Но раздельщики, и в целом, мастера горовосхождений более широкого круга имеют свой шанс. Справедливо, что раз в лет 10 маршрут должен выглядеть примерно так.

А разделка в Безансоне случаем не командная?

Jethro писал(а):

Meilleur писал(а):Но раздельщики, и в целом, мастера горовосхождений более широкого круга имеют свой шанс. Справедливо, что раз в лет 10 маршрут должен выглядеть примерно так.

А разделка в Безансоне случаем не командная?

Всё личное. На Джиро командная.

В вероне будет командная разделка, так что Скарпе там ничего не светит в плане приобретеия времени.

Опять же, это итальянское расследование вполне может Скарпу в пожизненный бан отправить ещё до Джиро.

По поводу джеокса- там вообще ситуация непредсказуемая с командой.
Главный спонсор лыжи навострил из велоспорта. Имя Меньшова неплохо так полощется по всей мировой прессе, как непотопляемого допера, замешанного во всех крупных скандалах последнего времени.
А теперь ещё добавилось сокрытие доходов, отмывание деньгов, а скоро ещё, по-моему мнению, добавиться и мошенничество при заключении контракта.

на месте спонсора, я бы эту команду распустила, дабы избежать имиджевых потерь для компании.

Meilleur писал(а):На форуме ЦН кто-то пропас утечку с сайта ТдФ.
TdF'12
Любители равнины, возрадуйтесь.

Да уж, такие вот "Ошибочки"... Интересно.. случайность ли?
http://bit.ly/q8fKGf

Jethro писал(а):

PokerPlayer писал(а):Here we go
http://www.wielerflits.nl/nieuws/15893/ ... kend-.html
Тут запостили маршрут Джиро. 31.5 км Милановской разделки. Meh...

не 31,5, а 63,8, т.к. еще веронская есть.

Это ТТТ.

Meilleur писал(а):Народ, а что вам ближе, нормальный тур с горами или равнинный тур с победой Меньшова?

Ммм... Для меня, маршрут 2012 и есть нормальный. А та порнография которая была последние годы - это не нормально. Когда победитель - в пятёрке лучших и горняков и раздельщиков, то он заслуживает победы, в моём видение ес-но. Либо же доминант в горах, но посредственный раздельщик. Энди, пока, в моём понимание не в одну категорию не вписывается.
Я всё же опасался, что орги не остановятся и продолжат Энди продвигать. Возможно ошибочная теория была. Скорее делают маршрут под действующих победителей.

Почитал немного форум CN. Немного забавно, как же там всё гиперболизируют. Основные претенденты уже: Бред, Фрум, Меньшов. Честно говоря, я не думаю, что кто то из них будет даже на подиуме. У Дениса вижу варианты, но не в Джеоксе. По мне так прежние претенденты: Конта, Эванс, возможно Саму.

NTL писал(а):

Meilleur писал(а):На форуме ЦН кто-то пропас утечку с сайта ТдФ.
TdF'12
Любители равнины, возрадуйтесь.

Да уж, такие вот "Ошибочки"... Интересно.. случайность ли?
http://bit.ly/q8fKGf

Где-то читал, что им самим маршрут известен уже 25 сентября, как и службам, делающим различные презентационные ролики. Ничего не изменится.

Ммм... Для меня, маршрут 2012 и есть нормальный. А та порнография которая была последние годы - это не нормально. Когда победитель - в пятёрке лучших и горняков и раздельщиков, то он заслуживает победы, в моём видение ес-но. Либо же доминант в горах, но посредственный раздельщик. Энди, пока, в моём понимание не в одну категорию не вписывается.
Я всё же опасался, что орги не остановятся и продолжат Энди продвигать. Возможно ошибочная теория была. Скорее делают маршрут под действующих победителей.

Почитал немного форум CN. Немного забавно, как же там всё гиперболизируют. Основные претенденты уже: Бред, Фрум, Меньшов. Честно говоря, я не думаю, что кто то из них будет даже на подиуме. У Дениса вижу варианты, но не в Джеоксе. По мне так прежние претенденты: Конта, Эванс, возможно Саму.

Ну, вот Эванс ни там ни там, и выиграл же. Это полный бред. Энди нормальный раздельщик даже на ТдФ, как я считаю, но по разным причинам прошел эту разделку плохо. Про сравнения с Родригезом читать смешно. Эванс прошел лучшую разделку в жизни - и всем отчего-то кажется, что отныне он будет их штамповать в 35 лет. Фрум прошёл единственную сильную разделку - и то же самое. Среднегорье попортит крови Уиггинсу, однозначно, с его любовью к езде в ровном ритме. Меньшов - крайне маловероятно. 5-ка - да. Но чтобы побеждать - нужно бить в разделке всех. А Саму уж за счет чего? Может, он еще больший фаворит за Энди?

Вряд ли, маршрут когда бы то ни было делают под кого-то. Стараются разнообразить всегда, привнести новые фишки, но все это рутинно и несмело, в отличии от Джиро.

Meilleur писал(а):Ну, вот Эванс ни там ни там, и выиграл же. Это полный бред. Энди нормальный раздельщик даже на ТдФ

подожди. Как это Эванс ни там ни там, и при этом Энди нормальный раздельщик? Не сходится.

Meilleur писал(а):Ты поразительно сдержан.

Моя позиция совпадает с позицией ПокерПлеера о стимуляции горняков.
При всей убогости маршрута, может получиться нечто оригинальное. Когда на горе уровня Тусаура будут раскладывать кручем чем на Плато или Луз Ардиден. Что-то типа Тиня 2007. И еще при таком маршруте неплохо бы бонификации вернуть.

Посмотрим что получится.

Если тухляк выйдет, то во всяком случае разочарования от побед всяких Федриго или Роланов не будет

Meilleur писал(а):
Ну, вот Эванс ни там ни там, и выиграл же. Это полный бред. Энди нормальный раздельщик даже на ТдФ, как я считаю, но по разным причинам прошел эту разделку плохо. Про сравнения с Родригезом читать смешно. Эванс прошел лучшую разделку в жизни - и всем отчего-то кажется, что отныне он будет их штамповать в 35 лет. Фрум прошёл единственную сильную разделку - и то же самое. Среднегорье попортит крови Уиггинсу, однозначно, с его любовью к езде в ровном ритме. Меньшов - крайне маловероятно. 5-ка - да. Но чтобы побеждать - нужно бить в разделке всех. А Саму уж за счет чего? Может, он еще больший фаворит за Энди?

Вряд ли, маршрут когда бы то ни было делают под кого-то. Стараются разнообразить всегда, привнести новые фишки, но все это рутинно и несмело, в отличии от Джиро.

Эванс выиграл, фактически, на чужой территории. В моих глазах, это делает его победу ещё более эпической.
Я согласен, что Вигго и тем более Фрума сильно переоценивают. Так было всегда с бритами, не только в вело.
Энди... мне кажется он на таком уровне как проехал. Плохая/хорошая разделки, это же не рэндомные ПСМовские +5/-5 к текущему состоянию, на то есть причины. Возможно слишком потратился в горах, а Эванс сэкономился, поэтому и была такая большая разница в разделке. Попробует тоже сравнительно свежим подойти к разделке - не навезёт в горах. Надо всё вкупе воспринимать.
Я тому факту, что Энди не выиграл Тур 11 несказанно рад. Не должны победители пенять на то, что Плато де Бель не крута, когда на самом деле мог там привезти, но решил "по братски" поступить. Расточитель...

Да, для меня Саму бОльший фаворит. Ты же сам говоришь, горы пологие. Санчес очень неплохой раздельщик, на этих 2 разделках должен навести много Шлеку. Я уже не говорю, что в горах между ними разница не такая весомая. Да и как правило не разбираются так серьёзно в последнее время в горах. Зато наверняка будет не один tricky этап, где наверняка Санчес навезёт. В последнее время на таких этапах большие разрывы чем на высокогорных.
Ну и не будет ТТТ, которая убила Саму в прошлом году.

Кстати, на CN'е кто то отметил, и я согласен, что по близостью с подиумом могут быть люди ещё колхознее, чем Фоклер. В последнее время как то проблематично стало выбирать минуты у n'той лиги. Тут же ещё сложнее будет отыгрывать на пологих горах. Если уедет какой нибудь удачный отрыв на минут 10, могут и не выбрать в горах. генеральщикам надо молится, чтобы Кэв в Скай не перешёл. Вряд ли те, будучи настроенными и на генерал, будут готовы 2 недели подряд пелотон таскать.

Интересно, в связи с этим маршрутом, Тони передумает плюнуть на ГТ? Очень неплохой шанс на подиум или хотя бы на пятерку..
А Саму-то по холмикам, да с бонификациями если, и правда нос младшому утрет =)

PokerPlayer писал(а):
Да, для меня Саму бОльший фаворит. Ты же сам говоришь, горы пологие. Санчес очень неплохой раздельщик, на этих 2 разделках должен навести много Шлеку. Я уже не говорю, что в горах между ними разница не такая весомая. Да и как правило не разбираются так серьёзно в последнее время в горах. Зато наверняка будет не один tricky этап, где наверняка Санчес навезёт. В последнее время на таких этапах большие разрывы чем на высокогорных.
Ну и не будет ТТТ, которая убила Саму в прошлом году.

Блиин, ну неужели это серьезно? В горах значит все будет тихо мирно, а в холмах Саму навезет.
Поздравляю, можно дальше не смотреть - все уже решено.

Jethro писал(а):Блиин, ну неужели это серьезно? В горах значит все будет тихо мирно, а в холмах Саму навезет.
Поздравляю, можно дальше не смотреть - все уже решено.

В таких пологих горах у Анди не огромное преимущество перед более тележными и тяжелыми горняками, типо Саму. А вот на холмиках, ну мне кажется, Саму много сильнее. К тому же финишер неплохой.

Jethro писал(а):

PokerPlayer писал(а):
Да, для меня Саму бОльший фаворит. Ты же сам говоришь, горы пологие. Санчес очень неплохой раздельщик, на этих 2 разделках должен навести много Шлеку. Я уже не говорю, что в горах между ними разница не такая весомая. Да и как правило не разбираются так серьёзно в последнее время в горах. Зато наверняка будет не один tricky этап, где наверняка Санчес навезёт. В последнее время на таких этапах большие разрывы чем на высокогорных.
Ну и не будет ТТТ, которая убила Саму в прошлом году.

Блиин, ну неужели это серьезно? В горах значит все будет тихо мирно, а в холмах Саму навезет.
Поздравляю, можно дальше не смотреть - все уже решено.

Ну не так категорично, но логика верная. Беря во внимание текущее соотношение сил в разделке, это Анди надо будет навозить на групповых этапах, а не Саму.
В этом году масса примеров было, и не только на Туре, что стабильность на всех этапах > горняцких навыков.

По моим прикидкам, будет больше 2 минут преимущества. 20 сек за счёт пролога, и минимум 1.40 на 2 разделках.