Кстати, в галерее сегодняшнего этапа на CN есть фотки Мартина и Фрума в полный рост на подиуме и непосредственно на велосипеде.

Bonart писал(а):Смотрю на посадку Фрума, вспоминаю его проговорку про отсутствие продувок в трубе, и понимаю, что да, лично для вас фактов против ская ноль и всегда будет ноль.

Звучит надменно. Вы знаете больше? Располагаете фактами?

Camarada писал(а):Другое дело, как к этому относиться, уродливая посадка, что тут скажешь, в гору тоже едет против всех правил и я бы точно не назвал это эргономичным.

Эргономичность в том насколько он варьирует. Фрум раскручивает легкие соотношения, бережет ноги, а когда нужно ускориться резко, вообще ставит большую шестерню и спринтует, как Валверде.


И вообще это одна сплошная утопия искать грань нормального и ненормального, базируясь на предыдущем опыте настолько. Что значит это было бы не нормально, если бы Фрум выиграл ТТ у Мартина? Это было бы не нормально в силу того, что этого не было ранее? С такой меркой можно свихнуться, ибо ненормальностей тьмы и тьмы. А откуда взялась такая точность 20-30 сек? Т.е. если на Дофине было так, то и тут обязано быть примерно столько же, чтобы быть нормальным?

Против правил?.. Чьих правил?

На этом туре еще ни разу отрыв не победил первоначальный. А уже 11 этапов прошло. Самый подходящий 14 этап теперь.

morientas писал(а):На этом туре еще ни разу отрыв не победил первоначальный. А уже 11 этапов прошло. Самый подходящий 14 этап теперь.

Думаю, там шансы 50 на 50. В зависимости от того, что решат Саган и Кэннондэйл. Вот на 16-м этапе вообще ни секунды не сомневаюсь в победе отрыва.

Для Жени. Мартин на момент старта Тур де Франс весил около 78 кг, это его оптимальный разделочный вес. В межсезонье у него обычно между 75 и 76 кг. Оптимальный горный вес для него - где-то 71.

раз пошла такая пьянка, давайте сравним вес Кройцигера и Контадора
а Нилон объяснит, почему они проехали в одно время силовую даунхильную разделку, да ещё с кусками против ветра
Роман выкладывался на 100%
какие мысли?

cervelo писал(а):раз пошла такая пьянка, давайте сравним вес Кройцигера и Контадора
а Нилон объяснит, почему они проехали в одно время силовую даунхильную разделку, да ещё с кусками против ветра
Роман выкладывался на 100%
какие мысли?

Да, были времена (в Ликви), когда Кройци был гонцом с уклоном в ТТ.

Че говорить, если Тони в шоке.

Я чуть не заплакал, когда увидел, что Крис показывает лучшее время на промежуточных отсечках. Я не мог в это поверить, ведь я был более-менее уверен в своей победе, что у меня хорошее преимущество над такими сильными в разделке ребятами как Шава и Квятковски

Кстати, ОФКС заехали в стиле Скай.

Ничего. Всё пообчешется и все пообтешатся. Немного времени. Год-два столь ярких выступлений, что вполне осязаемо, и Фрумстер будет считаться легендарным атлетом, чья сила проверена симпатиями одних и водкой и портвейном других.

Короче или принимайте, или запасайте водовку. Это Кристофер Фрум.

Гиллан поможет залить горе Тони
Я Контадора так и не принял, пока он не стал человеком. Так что и Фрума никогда не приму, пока что-то не изменится.

Camarada писал(а):Гиллан поможет залить горе Тони
Я Контадора так и не принял, пока он не стал человеком. Так что и Фрума никогда не приму, пока что-то не изменится.

Короче, ты не принимаешь тех, кто значительно сильнее других, потому что считаешь, что так не должно быть?

Это кажется немного притянутым, учитывая Вуэльту Фрума.

Че говорить, если Тони в шоке.

А о чем это говорит? Мартин считает, что его бить почти невозможно и ты находишь это нормальным?

Блин, я уже много раз писал, что мне не нравятся предопределенные ГТ. Да вообще любой предопределенный спорт.
Я за Мартина тоже не болею. Потому что он доминатор, но в данном случае, я скорее на его стороне.
Он чуть не испытал те ощущения, когда Вигго (не помню на какой многодневке) уделал всех спринтом. Поэтому я его реально жалею (хорошо, я уже ушел, когда Фрум поехал и я не видел рожи Тони).

Мартин верит, что побить его можно, просто своими соперниками он видит специалистов.

Camarada писал(а):Мартин верит, что побить его можно, просто своими соперниками он видит специалистов.

Фрумас - главный после Мартина специалист.

Но вы не можете отрицать феноменальный ваттаж за 1800. Все его обладатели - доперы. Как ты там выражался, "допонаеб", не так ли?) Или это слово тоже входило в твою программу принятия Контадора?
Факты таковы. Кристофер - единственный на этой гонке человек, показывающий результаты, которые специалисты (не ты, не Верт, а люди, которые посвятили этому вопросу некоторое время) считают невоможными для чистого спортсмена. И практика банов в целом это подтверждает. Говорить об инновационных методах тренировок смешно, я думаю, вы это делали несерьезно.
Говоря об уникальности каждого спортсмена, ты так же вводишь людей в заблуждение. Каким бы уникальным спортсмен ни был, он не может показывать результаты, превышающие возможности чистого человеческого организма. Например, нереально выбежать стометровку из 9 сек.
Следовательно, никакого равенства в фарме (доказательства?) быть не может, т.к. не равны результаты.
Женя, ты отрицаешь очевидные вещи: допонаеб, допинговая сволочь - все это термины, придуманные тобой в отношении Контадора. Даже Верт не отрицает этого (тщательнее надо подбирать союзников ). Так зачем же ты нам вешаешь лапшу о том, как к кому мы обязаны относиться? Это нелепо, т.к. и я, и большинство старожилов форума прекрасно все помнят. Не дури людей. Тебе может нравиться Фрум, но ты не можешь упрекать нас в неприятии его результатов.

Сейчас будет фраза о том, что когда-то люди думали, что сто метров невозможно выбежать из десяти.
Весь рост результатов на протяжении века - это медицина. Иногда рядом со снаряжением, но в беге ...

Сколько там Фрум проиграл рекорду на Акс-3. Хотя по тому как шел, казалось добавлять некуда, хотя я уже ничему не удивлюсь от этого львины.

Заратуштра писал(а):Но вы не можете отрицать феноменальный ваттаж за 1800. Все его обладатели - доперы. Как ты там выражался, "допонаеб", не так ли?) Или это слово тоже входило в твою программу принятия Контадора?
Факты таковы. Кристофер - единственный на этой гонке человек, показывающий результаты, которые специалисты (не ты, не Верт, а люди, которые посвятили этому вопросу некоторое время) считают невоможными для чистого спортсмена. И практика банов в целом это подтверждает. Говорить об инновационных методах тренировок смешно, я думаю, вы это делали несерьезно.
Говоря об уникальности каждого спортсмена, ты так же вводишь людей в заблуждение. Каким бы уникальным спортсмен ни был, он не может показывать результаты, превышающие возможности чистого человеческого организма. Например, нереально выбежать стометровку из 9 сек.
Следовательно, никакого равенства в фарме (доказательства?) быть не может, т.к. не равны результаты.
Женя, ты отрицаешь очевидные вещи: допонаеб, допинговая сволочь - все это термины, придуманные тобой в отношении Контадора. Даже Верт не отрицает этого (тщательнее надо подбирать союзников ). Так зачем же ты нам вешаешь лапшу о том, как к кому мы обязаны относиться? Это нелепо, т.к. и я, и большинство старожилов форума прекрасно все помнят. Не дури людей. Тебе может нравиться Фрум, но ты не можешь упрекать нас в неприятии его результатов.

Я был моложе, порывистее. Это нормально. Да, не люблю Контадора. Но.. я человек, который много раз писал, что не сомневаюсь, что Шлек был еще на Джиро, и никогда ни о ком не писал, что он чист. Собственно, позиция изложена миллион раз по поводу чистоты среди топ 10-20 ГТ. Сильно добавить нечего.

Да, разумеется, когда появляется фигура такого масштаба, как Инопланетянин, то тут подспудно человека принимаешь или не принимаешь на уровне болельщицкого зрительского восприятия. И я говорю Фрумстеру "да". Но ранжировать гонцов по степени использования допинга, таланту и мере соответствия ожиданий реальности — это каприз, полная блажь, не знаю... В этом 0 рационального.

Meilleur писал(а):

Camarada писал(а):Мартин верит, что побить его можно, просто своими соперниками он видит специалистов.

Фрумас - главный после Мартина специалист.

В общем то да. Из тех, что есть на Туре, Фрум ЕДИНСТВЕННЫЙ, кто мог проиграть Мартину не очень много. При отсутствии Виггинса, Канчеллары и Финни. Собственно, уже прошлый год отчетливо показал, что ныне Фрум примерно 4-5-й по силе раздельщик мира. Этому можно было (и даже нужно) удивляться на Вуэльте-2011. Уже в прошлом году, на Туре и Олимпиаде это еще по прежнему немного удивляло, но уже гораздо меньше. Ныне это данность, которая останется таковой вне зависимости от того, нравится это или нет. Фрум 4-5-й по силе раздельщик мира.

- Денег в кассе нет
- Нихера не верю
- А я нихера и не убеждаю. Это факт
http://www.youtube.com/watch?v=uaAcUa0Zsaw

Meilleur писал(а):Короче, ты не принимаешь тех, кто значительно сильнее других, потому что считаешь, что так не должно быть?

Интересно, прикладная телепатия характерна для всех поклонников ская или только на этом ресурсе?
Ну болеете вы за них - болейте на здоровье, но поймите наконец, что у болеющих против есть веские основания, несводимые к личной неприязни.
Вера в чистоту ская основана на замечательной презумпции невиновности, которая не дает право де-юре назвать деваху в соответствующем прикиде, выходящей в два ночи из борделя, проституткой.
Только а) мы не юристы, а болельщики, б) по части допа презумпции невиновности даже де-юре нет.

Блин, я уже много раз писал, что мне не нравятся предопределенные ГТ. Да вообще любой предопределенный спорт.

Точно - разделка показывает готовность спортсмена, но не его характер. А без борьбы характеров интерес падает мгновенно.
Причем огромный интерес к вело обусловлен прежде всего тем, что как бы хорошо не был готов спортсмен, тактические просчеты и игнорирование мелочей все равно оставляют его без победы.
Вот только для ская это не работает. Посадка у Фрума плюет с высокой колокольни на аэродинамику, ибо с его нынешней физикой он может крутить лучше всех и так. Можно угробить всю команду ради желтой майки - все равно запаса физухи у капитана хватит с лихвой. Можно бить всех и в горах и на силовой разделке - бана все равно бояться нечего. Можно рассказывать про новые методики подготовки - вот только очень давно никакая новая методика не могла дать возможность положить на технику и тактику. Можно говорить про уникальные особенности организма конкретного гонщика - вот только в скае способность крутить в разделке и горах резко возрастает у всего поезда.
А можно засунуть голову в песок и ничего не замечать. Тоже выход, но многим почему-то не нравится.

Bonart писал(а):Интересно, прикладная телепатия характерна для всех поклонников ская или только на этом ресурсе?.

Откуда взялось это самовнушение? Я где-то утверждал, что Скай чисты? Только давайте без высокомерия, ОК? А то выходит вы замечаете все, а некоторые нечего? Не стоит никого обвинять в слепоте. Все мы тут не первый год следим и что-то да знаем. В своих реляциях, Вам логически вам прятаться не за что, окромя избитых "не верю". Не верьте на здоровье. Вера - вопрос исключительно нравственный. Неконкурентный и тем более неспортивный.