Кого-то обязательно сбросят, ведь не все готовы
Фугль третий эшелон?

Camarada писал(а):Кого-то обязательно сбросят, ведь не все готовы
Фугль третий эшелон?

Фугль - комедия. Астана наплевала на Тур, преставив в роли кэпа паяца.

http://www.youtube.com/watch?v=vW-wJ3fuVzs для разминки.

@JohanBruyneel 7m
Tomorrow 1st show off between the TDF contenders.
Top 5: Quintana, Froome, Contador, Porte, Rodriguez. Not necessarily in that order...

@Manolo_Saiz 49s
@JohanBruyneel y las sorpresas?? muecas Voecker, la resurrección de Andy, la confirmación del doble ganador de Suiza Ruy Costa y Kreuziger
en realidad muchos nombres y al final solo el de siempre Contador con permiso de Cadel y Andy !

Долгое время ждали мы Ах3.. Зверь сорвется с цепи) Если же стараться судить исключительно объективными аргументами, то единственный таковой вообще - это выигрыш - времени, этапа, психологический. Зачем от этого отказываться, если будут силы и возможности? Почему бы сразу не забрать гонку под свой контроль? Подавить соперников в самом начале и проблем будет куда меньше, чем если наоборот показать слабость и ждать набросившихся шакалов)

Атак от второго эшелона не жду. Завтра как раз день, чтобы он сформировался. Это не Вуэльта и условного Мартина атакующего быть не должно. Всем выгодно будет проверить свои силы, постараться не слить, а значит до последнего просто терпеть в группе фаворитов. Скай в прошлом году без атакующего капитана наглядно показал, как должен выглядеть первый горный этап. ИМХО атакой Фрума в любом случае все должно заканчиваться.

Эванс завтра не сольется, всему свое время) А смотрится на первой неделе он всегда уверенно. Вплоть до кризиса)

А я почти уверен, что завтра выиграет Вальверде. Да, конечно есть вариант, что Фрум всех уничтожит, но все же верю в более логичное стечение обстоятельств, да и грегари у Хорхе уж слишком впечатляющие... А Скай, похоже, настраивается на 3 неделю. К тому же где как не в Пирренеях испанцам зажигать. Хотя сегодня дружно слились Томас, Лопес и Кири, уж очень это странно перед горным этап, вполне возможно готовят вынос. Да, Томас падал, но вроде как уже давно отошел. Короче, у Скай тоже козыри в рукавах будут. У Саксо команда внушительная, но убежден, что посыпятся первыми же. У Фрума есть Порт, у Пурито есть Морено, у Вальверде есть Кинтана и Кошта, а у Конты Роджерс, Рош и Кройци, круто конечно, но в решающий момент они окажутся слабее лейтенантов других команд, а вот насколько это важно и как это может сказаться - совсем другой вопрос. Теперь по Вальверде, из базовых Топ-4 финишный рывок в 2-3% у него самый сильный, а именно такой градиент на последних 1,5км Акс-3. Именно поэтому же не жду одиночных атак, невыгодно. Мой прогноз: Вальверде выигрывает, Фрум, Пурито, Конта в то же время. И где-то совсем рядом Кинтана, Морено, Порт, Пино и ТВГ. Разрыв от 1 до 10 от 60 до 90 секунд.

П.С. Студент, Фрум не выигрывал разделки на Дофине и даже вторым не стал.

П.С.С. Еще в Анди верю и болею

А в чем невыгодность, Отар? Контадор или Фрум не удержат 15 сек на последних 1.5 км?

Сегодняшний этап - своего рода фильтр, который, в первую очередь, определит круг претендентов на победу.
Атаки тут просто бессмысленны, потому как никто из генеральщиков толком гонку не прочувствовал
Да и рельеф двух горок вполне банален и нет тут условий для атаки и получения решающего преимущества.
Посмотрите - фактически с 90 и на протяжении 70 км начинается занудный подъем на Saint-Ferréol и нет на этой горке высшей категории запредельных градиентов . Так что получим кучу группето к вершине.
Вторая ничем не отличается от первой, разве что слегка покороче.
Но реально этап даст некоторую объективную картину готовности претендентов на подиум к борьбе.
Что касается второго эшелона - да, шанс отхватить этап есть. Но разрывы в генералке таковы, что пасти будут и их .
Экшен на последней горе возможен и то только если кто слишком рано погонится за этапом. Там такая куча мала начнется)))
Все это ИМХО, конечно.

Danny писал(а):Сегодняшний этап - своего рода фильтр, который, в первую очередь, определит круг претендентов на победу.
Атаки тут просто бессмысленны, потому как никто из генеральщиков толком гонку не прочувствовал
Да и рельеф двух горок вполне банален и нет тут условий для атаки и получения решающего преимущества.
Посмотрите - фактически с 90 и на протяжении 70 км начинается занудный подъем на Saint-Ferréol и нет на этой горке высшей категории запредельных градиентов . Так что получим кучу группето к вершине.
Вторая ничем не отличается от первой, разве что слегка покороче.
Но реально этап даст некоторую объективную картину готовности претендентов на подиум к борьбе.
Что касается второго эшелона - да, шанс отхватить этап есть. Но разрывы в генералке таковы, что пасти будут и их .
Экшен на последней горе возможен и то только если кто слишком рано погонится за этапом. Там такая куча мала начнется)))
Все это ИМХО, конечно.

А как выглядит рельеф с условиями для атаки?

Вообще-то это Pailhères. Одна из 4-5 сложнейших вершин, что вообще бывают на Туре.

По-моему, вполне могут попробовать атаковать сегодня пусть не фавориты первой руки, вроде тех же Фрума и Контадора, но тоже умелые ребята, такие как Мартин, Воклер, Роллан, Де Гент, Антон. К тому же вырисовывается интересная перспектива в жёлтом поездить определённое время

Meilleur писал(а):

Danny писал(а):А как выглядит рельеф с условиями для атаки?

Вообще-то это Pailhères. Одна из 4-5 сложнейших вершин, что вообще бывают на Туре.

А в чем сложность Pailhères? В ее протяженности? Ведь там больше 10 процентов нет и все идет планенько так....

Вот на последней горке есть места для атаки - там где резко возрастает градиент и эта динамика на протяжении не менее километра.
Там участки не столь протяженные. но их около пяти штук. так что если кто поедет за этапом, то на третьем км можно попробовать рвануть.
Но генералка такова, что особо уехать никому не дадут

Danny писал(а):А в чем сложность Pailhères? В ее протяженности? Ведь там больше 10 процентов нет и все идет планенько так....

Вот на последней горке есть места для атаки - там где резко возрастает градиент и эта динамика на протяжении не менее километра.
Там участки не столь протяженные. но их около пяти штук. так что если кто поедет за этапом, то на третьем км можно попробовать рвануть.
Но генералка такова, что особо уехать никому не дадут

Если чувствуешь силу в ногах, то совсем не обязательно атаковать только в запредельный градиент. Можно уехать и на более пологом участке, особенно, если, как я писал чуть выше, это будут делать гонщики, которых никто очень внимательно не "пасёт"

Вова, вроде так?
Ты смотрел ТДФ до этого? Ты слишком зациклен на градиентах. Это очень сложный подъем для Тура, из недавного можно вспомнить Швейцарию, там тоже ничего сверх, экшен был замечательный

Danny писал(а):А в чем сложность Pailhères? В ее протяженности? Ведь там больше 10 процентов нет и все идет планенько так....

Вот на последней горке есть места для атаки - там где резко возрастает градиент и эта динамика на протяжении не менее километра.
Там участки не столь протяженные. но их около пяти штук. так что если кто поедет за этапом, то на третьем км можно попробовать рвануть.
Но генералка такова, что особо уехать никому не дадут

Ты приколист? На Туре в принципе мало гор, где много кусков за 10%. Тур это не Джиро. На Туре любая гора со средним градиентом выше 8% считается очень сложной. Турмале, Обиск, Галибье, Маделен, Плато де Бейль - это всё эпические горы, но на них градиент меньше 8%.

Справедливости ради, отбросив Мортироло и Дзонк, подъемы Джиро со средним за 8% (и длиной хотя бы 7-8+ км) тоже можно перечесть по пальцам одной руки, так что, сугубо стереотип.

Meilleur писал(а):А в чем невыгодность, Отар? Контадор или Фрум не удержат 15 сек на последних 1.5 км?

Ну, во-первых я не думаю, что Контадор готов лучше Вальверде и Пурито. Если кто-то и отъедет так это Фрум. Атаки могут быть вполне, но не думаю, что на все деньги.
По всему остальному согласен с тобой, горы очень тяжелые, этап должен получиться зрелищным.

А Риблон таки поехал в отрыв

mjk1616 писал(а):А Риблон таки поехал в отрыв

Да, решил дважды войти в одну и ту же реку. Но походу Риблон уже не тот

ну вот, началось. Риблона уже зачислили в виртуальные лидеры гонки.
интрига, однако))))

Юреццц писал(а):По-моему, вполне могут попробовать атаковать сегодня пусть не фавориты первой руки, вроде тех же Фрума и Контадора, но тоже умелые ребята, такие как Мартин, Воклер, Роллан, Де Гент, Антон. К тому же вырисовывается интересная перспектива в жёлтом поездить определённое время

Не должны отпустить. Тут вопрос в том, что отпускать таких людей далеко чревато - потом гоняться за ними, как за Арройо или Фёклером. А если недалеко, то любой из генеральщиков, чувствующий ногу, пойдёт за этапом - ГТ - как она ещё там сложится, а этап - вот он.

А вообще - нам нужен какой-то приличный форс-мажор. Ливень там, стадо коров, нападение Фемен на пелотон, чтобы условный Риблон повёз бигам минут 10-15 и они на каждом этапе вынуждены были убиваться, отыгрывая этот отрыв.