ТУР раздора

Tour de France, Статистика
Принято 55 прогнозов (3 онлайн) на 19 этап, всего и по местам с 1 по 8


1. Froome ----- 55 - (24, 20, 6, 4, 0, 1, 0, 0);
2. Quintana ----- 55 - (21, 23, 7, 2, 2, 0, 0, 0);
3. Contador ----- 53 - (2, 2, 21, 9, 9, 6, 4, 0);
4. Nibali ----- 52 - (3, 3, 6, 12, 16, 9, 1, 2);
5. Valverde ----- 50 - (0, 2, 5, 17, 14, 6, 3, 3);
6. Gesink ----- 39 - (0, 0, 1, 2, 7, 11, 10, 8);
7. Rolland ----- 37 - (1, 2, 4, 3, 2, 12, 4, 9);
8. Thomas ----- 15 - (0, 0, 1, 1, 1, 2, 7, 3);

9. Barguil ----- 14 - (0, 0, 0, 0, 1, 1, 6, 6);
10. Bardet ----- 12 - (0, 0, 0, 0, 1, 2, 4, 5);
11. Uran ----- 9 - (1, 1, 1, 1, 0, 0, 1, 4);
12. Majka ----- 9 - (1, 0, 1, 1, 0, 2, 3, 1);
13. Fuglsang ----- 8 - (0, 0, 0, 1, 0, 0, 4, 3);
14. S.Sanchez ----- 7 - (1, 0, 0, 0, 0, 1, 3, 2);
15. Rodriguez ----- 7 - (1, 0, 2, 2, 1, 0, 1, 0);
16. Frank ----- 6 - (0, 0, 0, 0, 0, 1, 3, 2);

17. Pinot ----- 4 - (0, 2, 0, 0, 0, 0, 0, 2);
18. Mollema ----- 3 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 3);
19. Talansky ----- 2 - (0, 0, 0, 0, 0, 1, 1, 0);
20. Kangert ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 1);
21. Scarponi ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 1);
22. Kelderman ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 1, 0, 0, 0);

morientas писал(а):ТУР раздора

насколько я помню это мой пятый тур и первый после долгого перерыва, так вот я ни одного тура без раздора не припоминаю)))

ИМХО то, что всё произошло во время Тура, а основная часть ближе к его концу даже хорошо.
Обсудили назревшие проблемы и изменения. Были практически все. Свищи вас зимой. Два-три дня и будет в теме привычное затишье. Можно будет всё спокойно переварить.

antonZaporozhye шёл высоко в генерале. И получить сбой в ближе к финишу намного обиднее. Но то, что признался --- молодец.

FischkaLV, ты ещё вроде во время Джиро предупреждала, что если увидишь нарушения связанные с отправкой постов, то скажешь о них на форуме. Какие вопросы после этого.

Завоткали на Джиро помощь с колесом. Или на прошлом вроде туре сняли за 4 секунды сверх лимита. Так и тут. Всё остально "обсуждение в личке" или не попало в объективы фото и видео техники. Как ты проверяла IP-ы я примерно могу представить.

Можно снять модерку с себя., уйти с одного из разделов форума. Но уход со всего форума считаю лишним.

В конце концов как же биатлонный ТП.

Вопросы надо ставить на обсуждение и голосование сейчас.Пока все на месте. А изменения все равно будут уже со след.сезона.Обсудили--проголосовали-изменили.
В межсезонье будет 25 процентов обсуждающих. Надо просто четко сформулировать список вопросов для обсуждения и голосования. Я так думаю

Жаль что не хватает времени на этот ТДФ, но понятно, что Фрум монстр, у Конты и Нибали ниче не получилось
На оставшиеся этапы я предоставляю право поставить за меня прогнозы игроку lefkal, т.к. сам еду в сторону южных морей

Алла, даже не думай переживать. Ты все заметила правильно, никакой ошибки с твоей стороны не было. Так что совершенно нет оснований винить себя в чем-то в данной ситуации, и уж тем более, уходить с форума. Ты нам нужна

Алла и Антон, бывает много огорчений, но принимать решение в пылу....ну, не мне обьяснять.
надо посидеть - поразмыслить...

вообще-то, на полном серьезе у меня очень много причин бросить все и ну его...только, как адреналин нужный только самому тебе.
прийдется искать другое себе применение, в какой-то дурости, иначе скучно, я найду, уверен и Вы все найдет....

но, если подумать, стоит ли оно, еще неизвестное, тому, на что столько лет положено ????????

по-моему он (лидер) убегает...

1. Starlights ----(AST) - 1640;
2. fialka -----(LIQ) - 1629,5;
3. GAN ----(MOV) - 1628,5;
4. Bosfan ------(QST) - 1614,5;
5. karal ----(AST) - 1590;
6. antonZaporozhye ----(MOV) - 1583;
7. Фаворит ----(GEC) - 1577;
8. Kiry ----(GEC) - 1574;
8. Rau ------(ESU) - 1574;
10. collega -----(RAB) - 1573,5;
11. LiVeFinn ------(TCS) - 1572,5;
12. solix123 ----(GEC) - 1569,5;
13. Parker ------(ESU) - 1564;
14. Strelok ----(GEC) - 1550;
15. WERT ------(ESU) - 1548;
16. Sweeter -----(RAB) - 1547,5;
17. red-white ----(AST) - 1542,5;
18. fosters -----(RAB) - 1535,5;
19. Dario ------(ESU) - 1528,5;
20. Pavel ----(MOV) - 1520;
21. Antoschka ----(GEC) - 1512,5;
22. Crawling ------(QST) - 1511;
23. mjk1616 ------(QST) - 1505;
24. Adnim ------(TCS) - 1488;
25. goodipark ----(MLR) - 1486;
26. Nickych ----(GEC) - 1484,2;
27. Oleh92 ----(MLR) - 1481,5;
28. bualek ----(IAM) - 1474;
29. viduolizzz ----(MOV) - 1473;
30. FischkaLV -----(RAB) - 1466,5;
...




1. ASTANA ProTeam ---- 5118,5;
2. GREENEDGE Cycling Team ---- 5085,5;
3. MOVISTAR Team ---- 5060;
4. RABOBANK ----------- 4962,5;
5. Team TINKOFF-SAXO --- 4909,7;
...

Вот из правил..

4.4.7. Точки окончания принятия он-лайн прогнозов устанавливаются исходя из расстояния, оставшегося до финиша этапа. До старта этапа судья соревнований вывешивает точку окончания принятия он-лайн прогноза на данный этап и приблизительное время его прохождения. После прохождения данной точки прогнозы не принимаются.

предложения "приблизительное время его прохождения" и "После прохождения данной точки прогнозы не принимаются.", которое просто размывает все что написано ДО..
Понятно, что "точка прохождения" - некая виртуальная точка в пространстве, которую не определить. Если точка привязана к какому либо видимому объекту, это облегчает идентификацию, но как видим, тоже могут быть проблемы.

Потому, уже который сезон, предлагаю определять подачу прогноза онлайн по отсечке судьи.... и в правилах записать это. Успел - "в шоколаде", не успел - "..извини". Тогда все игроки будут ориентироваться НЕ НА ВРЕМЯ, И НЕ НА КИЛОМЕТРАЖ...А НА ОТСЕЧКУ СУДЬИ. Несправедливо!? Зато объективно. И фразы "приблизительное время его прохождения" будет иметь смысл - что где-то в районе этого времени и в районе этого пространства судья может дать отсечку. А судья - человек все равно субъективный. Значит если будешь рисковать - то никаких претензий судьям.

Судья тоже человек и сидеть 18 этапов онлайн и давать отмашку не может. Кроме того у меня не идет евроспорт. Только инет-трансляцию искать с непонятной задержкой.

scorps2003 писал(а):предложения "приблизительное время его прохождения" и "После прохождения данной точки прогнозы не принимаются.", которое просто размывает все что написано ДО..

Что ж всех так смущает это приблизительное время? Нигде не написано, что прогноз должен быть подан до этого расплывчатого времени.
Отсечка судьи тоже не всегда возможна из-за занятости, и всегда можно обвинить в субьективности - "поторопился/опоздал судья, устранение конкурентов" и прочий фарш.
Есть неплохой вариант - привязать дедлайн к конкретному времени . Для сегодняшнего этапа организаторы определили для разных скоростей прохождения три временных отсечки (cet):
15:41 - 15:50 - 15:59. Берём среднюю - 15:50cet и считаем, что эта минута - наш дедлайн. Правда, именно сегодняшний тайминг расчитывался ещё до отмены Галибье.

Плюсы этого варианта:
- разгрузка судьи
- все онлайнщики в равных условиях

Минусы:
- неизвестно, на какой именно момент гонки попадёт отсечка, то ли до вершины, то ли уже на середине спуска.
-------------------------
Неожиданно выявился ещё один плюс: судя по роудбуку от точки спринта до вершины - 15 км. Видимо, к точке спринта привязана и наша отсечка для онлайна.
Но, на оф сайте другая информация - 16 км. А если привязываться ко времени - никакие изменения и разночтения не страшны.

А podolyanin пошёл в он-лайн на Alpe d'Huez.

Мне идея с привязкой онлайна ко времени, а не к точке на дистанции, очень даже нравится. Весьма удобно и для судьи, и для игроков, особенно для тех, кто ставит без картинки по кривым лайвам с офсайта, CN или CQ.

Лично мне отмена онлайнов была бы на руку, ну нет возможности их играть в ключевые моменты. Голосование про возможность поставить онлайн за сокомандника , это не для меня, я хочу сам смотреть этап , анализировать, прикидывать шансы, а по кривым лайвам далеко не всегда этого увидишь. Но онлайн это фишка гран-туров, как бы к этому не относились, а ограничение онлайнов по количеству это вообще бред. Можно даже аналогии привести, есть силы(время) едешь в отрыв(ставишь онлайн), нету оного, сидишь на попе ровно и едешь в пелотоне(ставишь долгосрочку).

Strelok писал(а):Мне идея с привязкой онлайна ко времени, а не к точке на дистанции, очень даже нравится. Весьма удобно и для судьи, и для игроков, особенно для тех, кто ставит без картинки по кривым лайвам с офсайта, CN или CQ.

А я лично категорически против привязки ко времени. Мало ли какое несовпадение может быть с реальным временем прохождения точи. Ориентироваться сложнее становится. Если точка ан макушке горы, а по времени выпадет до горы? Ну это ладно. а если на спуске? Сейчас смотришь на счетчик. на экран и отриентируешься. Заранее настрой: если точка наподъеме. то дольше проходят. можно и совсм близко к точке дедлайна уже ставиться. А если на спуске - там надо пораньше, потому что на спуске километры быстро летят. А если ко времени привязать. то надо будет и на экран смотреть. за событиями следить. и на часы смотреть.
К чемутак усложнять? Взять за основу какой-то один из лайвов. Вполне можно и лайв офсайта гонки, ну и по нему ориентироваться. Точнее ориентироваться сможет каждый как ему удобно: на счетчик. на лайвы на сайтах. но за основу при решении вопроса успел - не успел. брать информацию с одного определенного сайта.
Да и вообще, с привязкой онлайна ко времени будто не привычное всем и конкретное понятие "точка онлайна". а нечто плавающее и размытое.

Если же брать за основу желание всех поставить в равные условия - то тут надо попросту отменять онлайн вообще. Привязкой ко времени условия игры онлайн все равно не станут равными.

Серёга, мне тебя прям жаль стало - и на экран смотреть надо, и за временем следить, и за счётчиком наблюдать. Я сижу в отпуске без доступа к картинке и с минимальным доступом к нету, даже CQ открыть не могу, потому что он жрёт трафик как проклятый, и как-то умудряюсь играть без всего этого.

Как раз сегодня сложно будет ориентироваться на лайвы - вряд ли они уделят внимание точке "15 км до финиша". Ладно, может быть начало под'ема они как-то отметят, но как быть, если точка в чистом поле?

Strelok писал(а):Серёга, мне тебя прям жаль стало - и на экран смотреть надо, и за временем следить, и за счётчиком наблюдать. Я сижу в отпуске без доступа к картинке и с минимальным доступом к нету, даже CQ открыть не могу, потому что он жрёт трафик как проклятый, и как-то умудряюсь играть без всего этого.

Ну ты молодец. я рад за тебя . что ты так умеешь. Но не все же такие крутые Однако не только в этом дело. что и на часы надо смотреть и на гонку, в принципе меняется подход ,тактичка игры онлайн, я же расписал выше.. И к тому же: играть почти 8 лет по четкой точке онлайн. а теперь вдруг все радикально менять и привязывать ко времени. После того как один человек разок просрочил..

Sweeter писал(а):Как раз сегодня сложно будет ориентироваться на лайвы - вряд ли они уделят внимание точке "15 км до финиша". Ладно, может быть начало под'ема они как-то отметят, но как быть, если точка в чистом поле?

Насчет точки в чистом поле я думал. Тут в плане лайвов сложнее видимо. Однако, точки в чистом поле обычно на более-менее равнинных этапах. на которых и онлан то мало кто играет. Львиная доля онлайнов попадет на горные этапы, там где точка как правило привязывается к макушке какой-то горы.
Сегодя не к макушке, но к началу подъема, все же не в чистом поле.
Кроме того. когда точка в "чистом поле" - нет резона тянуть со ставкой, можно и километров за 10 поставиться. Все равно при проезде "чистого поля" никакого отсева не происходит.
ТО ли дело Гландон, к примеру. как было на днях.