Заратуштра писал(а):Так здесь не в Алексе вопрос, Женя, а в команде. Теперь точно зная, что Найро сейчас лучше, Унцуэ, скорее всего, не будет рисковать шансами Алекса завтра. Винить его в этом нельзя, но в то же время это вызывает недоумение.

а как можно рискнуть завтра? любая самая-самая-самая на выруб протяжка валверде имеет 1% шанс выбросить фрума

Meilleur писал(а):я не вижу, что валверде мог или может сделать для победы кинтаны

Как что? Например включиться сегодня в погоню Нибали, работать на Тусуире, позволить Найро выиграть этап и привезти больше времени фруму. Иначе говоря, сделать то, что делают другие лейтенанты во всех других командах - отдать себя полностью ради капитана.
Ну и Зара прав, что тут не только в нес дело, а скорее во всей команде.

Там Фрум поливает Нибали в британском стиле, от сэра нахватался

mjk1616 писал(а):

Meilleur писал(а):а я не понимаю нелюбви к валверде. офигенно титулованный гонщик, один из лучших гонцов десятилетия. горняк с потолком, горный финишер, выносливый как мул ветеран. не надо требовать от человека больше, чем он может дать.

Вот именно, поэтому не надо пытаться его затащить на подиум, когда есть свеженький молодой колумбийский горняк, который может уделать Фрума.

иногда думаю, что Фрума невозможно уделать.

А почемы вы не рассматриваете таокй вариант.Фрум завтра капнет и Кинтана отыграет у него больше 2:38.Разрыв,не то что бы плевый,но при определенных условиях,сомнительный.

Геродот писал(а):А почемы вы не рассматриваете таокй вариант.Фрум завтра капнет и Кинтана отыграет у него больше 2:38.Разрыв,не то что бы плевый,но при определенных условиях,сомнительный.

Потому что Фрум не может капнуть и Кинтане нельзя уезжать, если с Вальверде что-то не так)

mjk1616 писал(а):

Геродот писал(а):А почемы вы не рассматриваете таокй вариант.Фрум завтра капнет и Кинтана отыграет у него больше 2:38.Разрыв,не то что бы плевый,но при определенных условиях,сомнительный.

Потому что Фрум не может капнуть и Кинтане нельзя уезжать, если с Вальверде что-то не так)

Ну сегодня же он подсел,особенно на финише - Кинтана за несколько сот метров привез ему 10 сек.А насчет Вальверде это вообще цирк.

mjk1616 писал(а):

Meilleur писал(а):я не вижу, что валверде мог или может сделать для победы кинтаны

Как что? Например включиться сегодня в погоню Нибали, работать на Тусуире, позволить Найро выиграть этап и привезти больше времени фруму. Иначе говоря, сделать то, что делают другие лейтенанты во всех других командах - отдать себя полностью ради капитана.
Ну и Зара прав, что тут не только в нес дело, а скорее во всей команде.

это не заставило бы фрума вести смены, он был готов отпускать валверде на полторы даже 2 минуты

Геродот писал(а):А почемы вы не рассматриваете таокй вариант.Фрум завтра капнет и Кинтана отыграет у него больше 2:38.Разрыв,не то что бы плевый,но при определенных условиях,сомнительный.

тоже кажется маловероятным. С чего ему капать ? кто будет укатывать - Контадор? Вальверде ? а, Нибали.

Скай,как команда перестала существовать (если это только не пыль в глаза).А без команды Фрум уязвим,можно раздергать.И то что он немного поплыл к финишу гонки,как два года назад,явно видно.

Majorr писал(а):

Геродот писал(а):А почемы вы не рассматриваете таокй вариант.Фрум завтра капнет и Кинтана отыграет у него больше 2:38.Разрыв,не то что бы плевый,но при определенных условиях,сомнительный.

тоже кажется маловероятным. С чего ему капать ? кто будет укатывать - Контадор? Вальверде ? а, Нибали.

Единственный вариант:Мовистар строится и пуляет Кинтаной на финиш

Meilleur писал(а):

mjk1616 писал(а):

Meilleur писал(а):я не вижу, что валверде мог или может сделать для победы кинтаны

Как что? Например включиться сегодня в погоню Нибали, работать на Тусуире, позволить Найро выиграть этап и привезти больше времени фруму. Иначе говоря, сделать то, что делают другие лейтенанты во всех других командах - отдать себя полностью ради капитана.
Ну и Зара прав, что тут не только в нес дело, а скорее во всей команде.

это не заставило бы фрума вести смены, он был готов отпускать валверде на полторы даже 2 минуты

Так я не про отпускать, я про догонять. Как это делал тот же Майка. Встаешь первым колесом и тащишь, догоняешь Нибали, команда выигрывает этап, Найро пусть и не намного, но больше выигрывает у Фрума.

mjk1616 писал(а):Там Фрум поливает Нибали в британском стиле, от сэра нахватался

Один типа не видел, другой обижается ровно на главного соперника за победу. ерунда какая-то. (с чего враждовать-то начали?)

Эвенгар писал(а):Если бы Кинтана что-либо бы не потерял на первой неделе,Фрум бы поменял тактику и еще раз бы показательно уехал и тихо бы катался рядом на всех остальных этапах.

Да Бог его знает. 2 года назад, когда Фрум был способен выдать такое шоу еще раз, он его и выдавал. На Плато он выглядел неуязвимым, и точно ничего бы не проиграл. Но способен ли он был (и, что особенно важно, команда) выдать такое еще раз - большой вопрос.

mjk1616 писал(а):И самое главное, как никогда буду завтра болеть за Нибали, чтобы он отнял 3-ю строчку у Вальверде!

Боюсь, что после сегодняшнего геройства Нибали завтра будет сливать.

Meilleur писал(а):а как можно рискнуть завтра? любая самая-самая-самая на выруб протяжка валверде имеет 1% шанс выбросить фрума

Думаю, главной задачей протяжки Вальверде было бы выбросить всех остальных скаевцев. Водиночку Фрум уязвим.

mjk1616 писал(а):

Meilleur писал(а):

mjk1616 писал(а):

Meilleur писал(а):я не вижу, что валверде мог или может сделать для победы кинтаны

Как что? Например включиться сегодня в погоню Нибали, работать на Тусуире, позволить Найро выиграть этап и привезти больше времени фруму. Иначе говоря, сделать то, что делают другие лейтенанты во всех других командах - отдать себя полностью ради капитана.
Ну и Зара прав, что тут не только в нес дело, а скорее во всей команде.

это не заставило бы фрума вести смены, он был готов отпускать валверде на полторы даже 2 минуты

Так я не про отпускать, я про догонять. Как это делал тот же Майка. Встаешь первым колесом и тащишь, догоняешь Нибали, команда выигрывает этап, Найро пусть и не намного, но больше выигрывает у Фрума.

это то же самое, что армстронг раскатывал бы контадора под атаку. до тура было 100% всем понятно, что этого не будет. ты сам помнишь хоть 1 случай, чтобы человек идущий в топ-5 там или на подиум работал на такой выруб, что терял бы все для более сильного товарища? я - нет.

Почему бы не заключить какой-нибудь испано-итальянский альянс.Армстронг,на предпоследнем этапе имел преимущество 5-8минут.Этот АРМСТРОНГ не мог себе позволить иметь запас меньше. А 2:38 серьезно это не запас.Достаточно плевой поломки,прокола на спуске,падения наконец и он испарится сам собой.

Конечно. На этом туре тебе яркий пример - Герайнт Томас

mjk1616 писал(а):Конечно. На этом туре тебе яркий пример - Герайнт Томас

не сравнимая с валверде величина. нулевая история в гт

Meilleur писал(а):

Заратуштра писал(а):Так здесь не в Алексе вопрос, Женя, а в команде. Теперь точно зная, что Найро сейчас лучше, Унцуэ, скорее всего, не будет рисковать шансами Алекса завтра. Винить его в этом нельзя, но в то же время это вызывает недоумение.

а как можно рискнуть завтра? любая самая-самая-самая на выруб протяжка валверде имеет 1% шанс выбросить фрума

Дюез вообще очень хорошо подходит для тактических игрищ. Вальверде можно использовать для бешеной протяжки с целью изолировать Фрума, желательно оставить его один на один с Кинтаной, после чего гонка покажет, кто сильнее. Вальверде можно использовать для поочередных атак, которые Фруму будет накрывать все сложнее. Оба варианта будут стоить Вальверде подиума, но дадут шанс Кинтане привезти много (хотя я уверен, что много там не будет).

Не, поочередные атаки это фигня, Фрум за Хорхе даже не дернется. Я думаю, что он ни да кем не дернется, завтра машин-моуд будет.