Antoschka писал(а):у тебя правда есть сомнения на этот счет? учитывая что добрая ее половина тусит на прыговетке

Успокойся. На биатлоне тусит еще больше

Зато у прыгунов есть бонус в виде комментатора (давно не появлявшегося).

FischkaLV писал(а):Успокойся. На биатлоне тусит еще больше

ну я не о том) на свой вопрос о доминации в одном виде спорта и выставления ему приоритета по отношению к другим я так и не получил))) блин, а Варди хоть раз номинировали здесь?) вообще хотелось бы больше внимания игровым видам спорта, так например в марте уже видятся одними из лучших спортсменов месяца такие люди как Месси и Роналду, продолжающие бить рекорды, или например Кингсли Коман, который вчера просто что то невероятное творил в Мюнхене и многие другие...

хотя че я распинаюсь, есть же Превц

В Марте я надеюсь увидеть Устюгова

morientas писал(а):В Марте я надеюсь увидеть Устюгова

ну елси лучшим спортсменом марта будет признан не Мартан, то можно в принципе закрывать эту ветку

GAN писал(а):Тут ситуация двоякая.
Всё зависит от времени начала опроса. Да и не дисквалифицировали его на тот момент вроде. Можно было его включить, а в случае чего второго объявить победителем.

Не дисквалифицировали, но сняли с соревнований. Согласен, если бы опрос начался, скажем, 2-го или 3-го числа, то успел бы закончиться до милдроната. Но что было бы дальше? Переигровка? Отдать победу второму? Оставить как есть? Вариантов много, и ни один у нас не отработан. Лучше снять спорную кандидатуру и избежать срача.
С Ловчевым в ноябре ситуация была немного иная. Там было лишь подозрение на допинг, да и до сих пор не могут принять по нему решение, так как пробы А и В полностью не совпадают. Поэтому он был представлен в ноябрьском голосовании даже после новостей про допинг.

GAN писал(а):А как тогда

В финал года отбираются:
1) Победитель каждого месяца

Не вижу никаких противоречий. Да, победители месяцев отбираются в главный финал. Но также это самостоятельный титул, и это важнее. У нас проект называется "Лучший спортсмен месяца". А выборы лучшего за год, 10 лет и век - это уже бонусы.

Antoschka писал(а):полностью согласен, голосование не объективно в том плане, что чем больше любителей того или иного спорта, тем больше и голосов за спортсмена. Так проиграла Кербер, которая выиграла АО, так проиграла и Йохауг... в том году сильнейшим спортсменом мира чуть ли не все признали Стефана Карри, а его у нас даже не было в шорт листе на голосование... бред

Начнем с того, что игровиков у нас не очень любят. Это уже обсуждали много раз, и мне это тоже не нравится. Победы игровиков можно пересчитать по пальцам - Касильяс, Джеймс, Мусэрский, Роналду 3 раза и все. За 4 года. За 48 месяцев. За 115 номинаций.
Карри получил свою номинацию в ноябре. В финале НБА лучшим был Игудала.
А шорт-лист на финал года формируете вы. В нашем листе он присутствовал как номинант ноября. Так что бред не бред, но это выбор форумчан.

Antoschka писал(а):затем сотворивший это чудо в феврале не выдвигается в этом месяцe https://www.youtube.com/watch?v=tckRGA7_GUc
зато в феврале мы голосовали за весь зимний спорт в целом, забыв обо всем другом!) круто че

Не спорю, мы не очень пристальное внимание обращаем на НБА, и наверное Карри не досчитался номинаций. Впредь постараемся повнимательней следить за этим. Но в чем я уверен точно, так это в том, что ни одной победы ему бы это не принесло. Это данность.

7Andreas7 писал(а):Не спорю, мы не очень пристальное внимание обращаем на НБА, и наверное Карри не досчитался номинаций. Впредь постараемся повнимательней следить за этим. Но в чем я уверен точно, так это в том, что ни одной победы ему бы это не принесло. Это данность.

угу) есть Превц

Antoschka писал(а):угу) есть Превц

А какие претензии к Превцу? Я не тушу на прыговетке и вообще считаю прыжки переоцененным видом спорта.
Но в январе он заслужил победу, его достижения были самые весомые. При этом Кербер обошел на волоске. В феврале, после снятия Кулижникова, месяц стал очень слабым, и на фоне остальных достижения Превца опять смотрелись здорово.
Ты говоришь, что у него нет конкурентов и в качестве оппонента приводишь Йохауг. Прости, но это смешно. В настоящее время сложно назвать менее конкурентный вид, чем женские дистанционные лыжи. И так уже лет 6. Только каждый год меняются пары: Бьорген-Ковальчик, Бьорген-Йохауг, Йохауг-Венг. Причем неравные пары, с явным перекосом в одну сторону.
Не любишь доминаторов, а любишь выскочек? Тогда опять не сходится. Йохауг этому Превцу должна уроки давать по доминированию в своей дисциплине.

По футболистам. За достижения в национальных чемпионатах и кубках они, как правило, не выдвигаются. У них много турниров, в том числе международных, где они должны показывать свою силу. При этом Месси в 2012-2013 годах выдвигался 4 раза, и за достижения в Примере тоже. Но это непременно сопровождалось какими-либо рекордами. Просто голы без рекордов - не котируются. Забивать по 7 голов в месяц Эйбару, Райо и Хетафе, играя в лучшей тройке нападения за всю историю футбола - много ума не надо. Они должны забивать еще больше раза в 3. А в ЛЧ вообще за ними особых достижений не наблюдается. Так за что их выдвигать?

Варди мог в прошлом году претендовать на номинацию реально один раз - в октябре, когда забил 5 мячей. Но опять же - Норвич, Саутгемптон, Кристал Пэлас и Вест Бром. Ну у многих бывают серии, и что? У нас такая специфика, что мы выбираем по месяцам. Поэтому тем, у кого заслуги рассредоточены по году - тяжело отобраться. Но пока от этого никак не уйти.

С футболистов спрос больше. Они должны быть на две головы лучше других. Так уж повелось. Иначе ими можно заполонить все месяца и выдвигать за каждый хет-трик.
При этом от недостатка номинаций футбол явно не страдает. Пятое место по видам спорта, 27 номинаций, второй среди игровых видов. При этом если отбросить номинантов с ЧЕ-2012 и ЧМ-2014, то все равно останется 20.

7Andreas7 писал(а):А какие претензии к Превцу? Я не тушу на прыговетке и вообще считаю прыжки переоцененным видом спорта.
Но в январе он заслужил победу, его достижения были самые весомые. При этом Кербер обошел на волоске. В феврале, после снятия Кулижникова, месяц стал очень слабым, и на фоне остальных достижения Превца опять смотрелись здорово.
Ты говоришь, что у него нет конкурентов и в качестве оппонента приводишь Йохауг. Прости, но это смешно. В настоящее время сложно назвать менее конкурентный вид, чем женские дистанционные лыжи. И так уже лет 6. Только каждый год меняются пары: Бьорген-Ковальчик, Бьорген-Йохауг, Йохауг-Венг. Причем неравные пары, с явным перекосом в одну сторону.
Не любишь доминаторов, а любишь выскочек? Тогда опять не сходится. Йохауг этому Превцу должна уроки давать по доминированию в своей дисциплине.

Превц такой же доминатор в прыжках как Йохауг в лыжах, чем она хуже Превца?)
В Январе победу заслужила Кербер - она выиграла Серену и выиграла АО... и если выиграл Превц, то почему не Йохауг или Сундбю, выигравшие ТДС?
То есть ты положа руку на сердце считаешь, что победа на Т4Т достижение важнее, чем ТДС, АО и тд?))

7Andreas7 писал(а):По футболистам. За достижения в национальных чемпионатах и кубках они, как правило, не выдвигаются. У них много турниров, в том числе международных, где они должны показывать свою силу. При этом Месси в 2012-2013 годах выдвигался 4 раза, и за достижения в Примере тоже. Но это непременно сопровождалось какими-либо рекордами. Просто голы без рекордов - не котируются. Забивать по 7 голов в месяц Эйбару, Райо и Хетафе, играя в лучшей тройке нападения за всю историю футбола - много ума не надо. Они должны забивать еще больше раза в 3. А в ЛЧ вообще за ними особых достижений не наблюдается. Так за что их выдвигать?

Варди мог в прошлом году претендовать на номинацию реально один раз - в октябре, когда забил 5 мячей. Но опять же - Норвич, Саутгемптон, Кристал Пэлас и Вест Бром. Ну у многих бывают серии, и что? У нас такая специфика, что мы выбираем по месяцам. Поэтому тем, у кого заслуги рассредоточены по году - тяжело отобраться. Но пока от этого никак не уйти.

С футболистов спрос больше. Они должны быть на две головы лучше других. Так уж повелось. Иначе ими можно заполонить все месяца и выдвигать за каждый хет-трик.
При этом от недостатка номинаций футбол явно не страдает. Пятое место по видам спорта, 27 номинаций, второй среди игровых видов. При этом если отбросить номинантов с ЧЕ-2012 и ЧМ-2014, то все равно останется 20.

хах) за достижения, голы, отличные матчи, волю к победе, дополни список сам) за то же, за что выдвигают тут некомандников... просто голы без рекордов не когтируются? ну давай тогда просто победы без рекордов не будут котироваться, одно и то же по сути. Речь не конкретно о Месси, а вообще об игроках, которые приносят великолепные победы своим клубам, показывают невероятные результаты и тд. И не ток в футболе даже, баскетбол, хоккей - да куча всего. У нас ни разу похоже не было представителя ММА в номинантах, неужто Конор Макгрегор, Холли Холм и многие другие этого не заслужили? MVP матча звезд НБА не заслужили что б за них хотя бы могли проголосовать? Аналогичная ситуация с НХЛ... за то голосуем за коньки и шорт-трек... так например проводящие великолепные месяцы Варди и Марез, творящие воистину спортивное чудо, и последнего даже не было в номинантах ни разу.

Antoschka писал(а):То есть ты положа руку на сердце считаешь, что победа на Т4Т достижение важнее, чем ТДС, АО и тд?))

Я считаю, что примерно одинаковые по важности. ТДС-ников единогласно было решено не включать в этом году, победы были абсолютно не яркие и не запоминающиеся. Победители ТДС и так выставляются каждый год, в этот раз дали возможность другим.
Победа Кербер ничем не хуже, чем Превца. Поэтому у них и была ничья. И не сказал бы, что у нас на форуме процветает какая-то сильная любовь к прыжкам. Просто люди так решили и все. Может быть потому, что Превц доминировал в течение всего января - не только на Т4Т, но и на ЧМ, КМ.

Antoschka писал(а):хах) за достижения, голы, отличные матчи, волю к победе, дополни список сам) за то же, за что выдвигают тут некомандников... просто голы без рекордов не когтируются? ну давай тогда просто победы без рекордов не будут котироваться, одно и то же по сути. Речь не конкретно о Месси, а вообще об игроках, которые приносят великолепные победы своим клубам, показывают невероятные результаты и тд. И не ток в футболе даже, баскетбол, хоккей - да куча всего. У нас ни разу похоже не было представителя ММА в номинантах, неужто Конор Макгрегор, Холли Холм и многие другие этого не заслужили? MVP матча звезд НБА не заслужили что б за них хотя бы могли проголосовать? Аналогичная ситуация с НХЛ... за то голосуем за коньки и шорт-трек... так например проводящие великолепные месяцы Варди и Марез, творящие воистину спортивное чудо, и последнего даже не было в номинантах ни разу.

Некомандников выдвигают за титулы. Видишь разницу, нет? Воля к победе - а у кого ее нет?
Победы без рекордов действительно котируются меньше, это факт. Именно поэтому все рекорды мы всегда указываем в описаниях, против чего высказывался Ган.

MMA никогда не будет в этом проекте. Также как и профессионального бокса. Это коммерческие состязания, шоу, спорта там гораздо меньше.
Также не будет никогда американского футбола, бейсбола, крикета и пр. видов, которые популярны на других континентах.

Матчи звезд НБА, НХЛ - это тоже шоу, от спорта далеко. Не вижу разницы между показательными выступлениями фигуристов и матчами звезд. А в коньках и шорт-треке люди завоевывают медали, а не выделываются перед публикой. Этим все сказано.

7Andreas7 писал(а):MMA никогда не будет в этом проекте. Также как и профессионального бокса. Это коммерческие состязания, шоу, спорта там гораздо меньше.

посмотри бой Лоулер - Макдональд 2 и повтори еще раз фразу, что спорта там меньше ...

Я не понимаю, мы что тут голосуме за "настоящие чудеса"?
А если мужик доминирует, это значит, что за него голосовать неинтересно?
Я сам никогда не любил доминирования в спорте, но Превц в этом сезоне просто эйвсам.
И вообще критиковать "массу", "прыгунов" и прочее это просто смешно, я могу любую тройку голосов раскритиковать.

Претензии на какую-либо объективность в таких вещах - это вообще умора.

Обсуждений больше чем голосов.

7Andreas7 писал(а):Некомандников выдвигают за титулы. Видишь разницу, нет? Воля к победе - а у кого ее нет?

Победы на этапах КМ это разве титул?

GAN писал(а):Победы на этапах КМ это разве титул?

Тебе придраться не к чему больше? На этапах КМ дают медали.

7Andreas7 писал(а):

GAN писал(а):Победы на этапах КМ это разве титул?

Тебе придраться не к чему больше? На этапах КМ дают медали.

В футболе после матчей иногда грамоты дают и гербы))

Camarada писал(а):
Претензии на какую-либо объективность в таких вещах - это вообще умора.

Да тут, Миша, понимаешь, вопрос жизни и смерти решается...

Пора подвести статистические итоги февральского голосования.
В этом месяце проголосовало уже значительно меньше человек, чем в прошлом - 17 против 25. Однако на то есть вполне объективные причины - это, во-первых, допинговый скандал в российском спорте, который напрямую повлиял на выбор номинантов и оставил за чертой участников проекта великолепного Павла Кулижникова, прошлогоднего финалиста и бронзового призера января. Ну и, во-вторых, ситуация с небольшой поломкой форума, которая случилась так не вовремя и выбила из колеи многих форумчан.
При этом радостно отметить, что результаты голосования вызвали небольшую дискуссию, чего не было уже очень давно. Это хороший знак. Сезон начался здорово.

Как уже отмечалось ранее в теме, Петер Превц стал первым, кому удалось стать лучшим два месяца подряд. Благодаря этому он ворвался в узкий пул спортсменов с двумя и более победами в месяцах. Теперь там стало 9 человек, а возглавляют список Альберто Контадор и Криштиану Роналду - по 3 победы. Но еще одно достижение он установил прямо со стартом февральского голосования, оказавшись в номинантах третий раз подряд. Такого в нашем проекте еще не было. У одного спортсмена было 4 дубля (догадайтесь, у кого), но хет-трик - впервые. Не думаю, что кто-то вскоре сумеет это повторить, но поживем-увидим.
Что касается результата Превца в этом месяце (41,2%), то он всего лишь 61-й в общем списке и 44-й среди победителей.

Тереза Йохауг обеспечила себе место среди лаки лузеров, хотя результат не столь впечатляющий (33,3%), и ей при посеве может попасться сильный соперник. Всего это пятая номинация для норвежки, и по этому показателю она ворвалась в топ-8. Также отмечу, что до этого она выдвигалась в год по 2 раза, так что ждем от нее еще одну номинацию в этом сезоне.

Мартинс Дукурс с третьего раза, наконец, может рассчитывать на попадание в финал года, хотя шансы на это пока видятся очень призрачными. Его процент (25,5%) слегка больше, чем у Кулижникова с Джоковичем, но, в целом, все равно низкий.

Дебют Алексиса Пентюро в нашем проекте ознаменовался четвертым местом, и у него, без сомнения, еще все впереди.

Свен Крамер, который заменил снятого Кулижникова, до этого был представлен только в отборочном раунде ОИ-2014, но дальше отбора так и не прошел. Поэтому нынешнюю номинацию также можно считать дебютной для голландца.

Сара Таканаси вернулась в проект спустя почти 2 года и показала не самый лучший результат из своих трех попыток. Лучший у нее был в марте 2014-го - 4-е место и 24,2%.

Сергей Ломанов, напротив, улучшил свой прошлогодний показатель, пускай и ненамного - на полпроцента (с 15,2% на 15,7%).

Феликс Лох вслед за Превцом и Дукурсом отобрался в десятку второй месяц подряд, но снова без каких-либо шансов на достойное выступление. Видимо, неудачный вид спорта он выбрал, да и с фамилией не повезло.

Йорин тер Морс и Татьяна Хюфнер впервые удостоились чести побывать в числе номинантов, но если голландка уже была представлена в олимпийском отборе, то немка точно в первый раз попала в голосование. Ну, не всем же быть Превцами, с первого раза победить очень сложно.

Насчет Феликса, думаю, что вид спорта здесь ни при чем, ибо если бы россиянин начал долбать немцев в санях, то за него голосовали бы.
Так что да, фамилия