Student писал(а):

mjk1616 писал(а):вообще речь идет в первую очередь о Вуэльте... а там майка красная, а не белая...

Ну а я о туре 10-го

да хоть о париж-рубэ 57-го. Как можно спорить, переводя предмет спора??)

Смотря, с нейтральной точки зрения, приятно удивлён, что первый горный этап не выкинули на помойку, как принято делать на Гранд Турах. В плане экшена, всё было довольно зрелищно.

Camomile писал(а):

mjk1616 писал(а):И вообще не вижу трагедии в проигрыше Меньшова сегодня. Ну да, выпал и встал он знатно, если дальше в горах так будет, то значит уже не судьба, но если просто характеристики подъема и не оптимальная пока форма, то ничего страшного. Тур сегодня не проигран.

Как это не проигран? Проигран. Без шансев.
Подиум еще мэйби. Но за счет чего победа? За счет жесточайших кризисов Эванса/Уигго? Или деклассирования всех в стиле Контадора?

50 секунд можно даже на равнине отыграть. Посмотрим на разделку в понедельник, а там уже выводы будем делать. Сегодня был очень плохой знак, но крест я бы пока ставить не стал.

PokerPlayer писал(а):Сколько убогих повылезало.

Что значит убогих? По-моему это не тот случай, когда шакалы дохлого льва пинают, те кто не верил в "форму жизни" до этого этапа, по прежнему не верят и после него, так что не обольщайся)

Student писал(а):

Egor писал(а):Скай хочется упрекнуть только лишь в одном - они используют допинг.

Ну тогда не только они, Нибали, Эванс, Тараямая, или ты веришь, что без допинга они бы удержались за допингнутыми?

Все они удержались за скаевцами с преогромным трудом. Никак не сравнить с бодрыми Бредли/Крисом/Ричи.
Да даже по педаляжу разница была видна.

Camomile писал(а):А чего убивает-то? Скай тотально и безнаказанно заливается. Но это не может не радовать. Должно же быть зрелище в вело и демонстрация человеческих возможностей. Заждались уже

Моя идеальная концепция ГТ проста как 2 копейки. Горняки привозят в горах, универсалы в разделках. В итоге, и те и те имеют примерно равные шансы на победу. Тур 07 - считаю идеалом ГТ. Такое удовольствие от трёхнедельной гонки я вряд ли когда то ещё испытаю.

kirill-loko писал(а):Какое недовольство? Это ты всю неделю желчью изливался.

Не понял.. В чем это заключалось?? Поподробнее, пожалуйста. В оценивании шансов Меньшова? Или в уточнении его произвища и мнения об этом? Или удивления от манеры комментирования Сереги? ДА. Большинство тех, кто относится к Катюше нейтрально, в настоящее время относятся к его комментарию с недоумением. Я не одинок.

Напротив сказал, что Фрум нереально крут и надо бы дать ему свободу.

Но ведь по сравнению со вчера ровным счетом ничего не изменилось. Смысл?

Student писал(а):
Что значит убогих? По-моему это не тот случай, когда шакалы дохлого льва пинают, те кто не верил в "форму жизни" до этого этапа, по прежнему не верят и после него, так что не обольщайся)

Разговор не о вере. Убого оспаривать этот аргумент сейчас, а не сразу после высказывания. Это всё равно, что я бы сейчас умничал, дескать: "Я же говорил, что Нёйенс - не претендент на высокие места в генерале".

К тому же, не помню, чтобы СК говорил про форму жизни. "Никогда так не ходил прологи" было, а форма жизни... по моему нет.

по 2 еврику снова показывают.
да, Сергей поторопился насчет того, стоит ли Дену сегодня брать майку
но почему многие болеют против Меньшова? или против чужого мнения, например Mjk или ПП?
меня удивляют основные фавориты - гоняки? все как будто мимо формы, кроме Ская и Эванса. Где Саму, ВДБ, например....
или их всех укатал скаевский поезд?

kirill-loko писал(а):да хоть о париж-рубэ 57-го. Как можно спорить, переводя предмет спора??)

Да ну, критикуя "твёрдолобость" вы упоминаете Вуэльту 10-го, оправдывая ту же саму "твёрдолобость", я в контескте тура 10-го критикую вчерашний этап, так где же я ушёл от спора, обьект вроде остался один и тот же, просто рассмотрены разные стороны. И вроде "миелер", извини за пародию, уже отвечал, что не факт будучи лучшим на одном этапе он также проехал и весь ГТ, там ранее про это написано было.

У Шаков, 7 человек из первых 26 в генерале. Давайте ребята, жгите завтра. Профиль такой, что догонять очень сложно.

Уж не знаю, что так сегодня народ напрягался. Ну да, новая горка.Это всегда возбуждает.
Профи спокойно доехали в своем темпе.
Меньшов пятый, менее минуты отставания.
Это как в том анекдоте про молодого и старого быка. "Вот сейчас дожуем, тихонечко спустимся с горочки ..."

А что такого сделали Скай?) Их темп смогли додерживать Нибали, Роллан и Тармяе. Это третий генеральщицкий эшелон.

По-моему никто из меньшовских не говорил тут и не считал никогда, что на этом туре возможна форма жизни. По-моему очевидно, что ожидать ее сложно. Да, все возможно, это спорт.. но достаточно оптимальной формы, пика и везения. Меньшов не молодеет.

PokerPlayer писал(а):Разговор не о вере. Убого оспаривать этот аргумент сейчас, а не сразу после высказывания. Это всё равно, что я бы сейчас умничал, дескать: "Я же говорил, что Нёйенс - не претендент на высокие места в генерале".

К тому же, не помню, чтобы СК говорил про форму жизни. "Никогда так не ходил прологи" было, а форма жизни... по моему нет.

Говорил и не раз, и не два, любую трансляцию скачай и пересмотри, в конце практически каждого этапа. Насчёт твоего разговора "о вере", "ты хоть сам понял,что сказал"?) Если ты считаешь моё замечание не правильным, то обоснуй в каком контексте ты использовал слово "убогие".

не вижу ничего критичного в выступлении меньшова, едет себе гонку вполне на своём уровне. где то теряет, где то удивляет и приобретает, пролог например. остаётся в лидерах даже в свои далеко не юниорские годы, в отличие от того же эванса, ден прогремел в велосипедном мире в ОЧЕНЬ ранном возрасте, что вожможно косвенно сказывается на его текущих результатах, а по итогам его громогласной карьеры вобще книги писать надо. благо имя своё он золотыми буквами навсегда внёс в зал славы шоссейного велоспорта. у меня лично вызывает гордость, что катюше удалось перехватить такую легенду к себе в состав, не так много осталось в пелотоне столь титулованых спортсменов, чьё присутствие не только возводит ранг команды в некий доселе невиданный при всё уважении к родригезу, но и служит тотальной пропагандой истинной русской силы для молодых спортсменов, уверует каждого российского здюка садящегося на шоссер в могуществе российских велотрадиций в их безграничном потенциале.

Да суть в том, что Скай чуть ли не всей командой в эту новую горку внесся так, как будто это и не горка вовсе была.
Я такого вообще не припомню.
Они единственные что-ли готовились в Туру?

PokerPlayer писал(а):У Шаков, 7 человек из первых 26 в генерале. Давайте ребята, жгите завтра. Профиль такой, что догонять очень сложно.

Ну мечтать конечно не вредно. А резон им какой? Убивать Скай ради Меньшова при этом напрягать собственных людей из топа, тем более, что на следущий день разделка? Скорее всего завтра победа будет из отрыва, а кто на что-то претендует будет отсиживаться, завтра как раз и, согласен с Курдюковым, хороший шанс для Винокурова.

Несколько ремарок:

- наверное, я только сегодня до конца понял, что Винченцо Нибали никогда не будет атакующим к какой бы то ни было мере горняком. Даже если пропустит весь сезон и поедет на Вуэльту, где главным соперником будет Антон;

- Фрум - волчара просто. Шел последние 200 м. просто как на асфальтоукатывателе. Это такие гонщики возбуждают и привлекают в спорт новых болельщиков;

- Кэдел очень силен, но даже он переоценил свои возможности, решив атаковать за полкилометра;

- Я вообще не удивлюсь, если Уиггинс предстанет в Альпах атакующим горняком. И не таким, как там .. Ульрих на Аркалисе, а реальным взрывом стоя;

- По меркам наших дней этап получится очень зрелищный. Респект всем гонщикам, въехавшим на Планш-де-Бель-Фий.

Заратуштра писал(а):А что такого сделали Скай?) Их темп смогли додерживать Нибали, Роллан и Тармяе. Это третий генеральщицкий эшелон.

Нибали болтался на хвосте, Таармяе капнул, Роллан с Деном вместе ехал.