Книга Хэмильтона выйдет раньше, чем аннонсировалось, уже 5 сентября.
http://www.cyclingnews.com/news/hamilton-says-armstrong-gave-him-epo-before-1999-tour-de-france

Хэмильтон пишет, что начал использовать допинг ещё до присоединения к команде Армстронга.
В 1999 - 2000 гг., когда он выступал за Почту, в команде активно использовали допинг. В 1999 году он получил эпо лично от ЛА, в его доме в Ницце. Командные доктора и менеджеры были не только в курсе дела, но и контролировали весь процесс, обеспечивая гонщиков всем необходимым. Составлялись планы приема допа для всей команды. По словам Тайлера, за гонкой обычно ехал мотоциклист, который вёз в с пециальном термосе эпо для гонцов.
Доп также получали прямо на гонке в белых обеденных сумках.

Перед Тур де Франс 2000 года Армстронг, Хэмильтон и Ливингстон отправились в Испанию, чтобы сдать сделать запасы крови для будущего Тура. Операцию обеспечивали д-р Луис Гарсия дель Мораль и Хосе «Пепе» Марти. Мешки крови были доставлены на Тур, прямо в гостиничные номера, прикреплены к стене над их кроватями и использованы для переливания.

Тайлер также пишет, что когда он подписался с CSC в 2002 году, Бьярне Риис отправил его к доктору Фуэнтесу для такой же практики.

Camarada писал(а):Да не, просто смотришь с надеждой на улучшение зрелищности. Неприятно пахнет, но дышать то все равно продолжаешь.
А Вуэльта эта пахнет, нет благоухает классно. Сразу четверо махаются, при этом, ситуация внутри четверки не повторяется, хапали время все, кроме Пурито, но так на то была разделка + совершенно непонятно, кто будет каким на третьей неделе. Хотя кениец по-моему пошел по наклонной мимо подиума. Вывод не по 25%, а по проигранной разделке

Вот и я о том же. Если интересная гонка, то не важно, что Контадор или Фрум не на пике, что Родригес показывает отличные результаты и это н еповод сразу говорить о допинге, что Вальверде до конца старается бороться со всеми ними, это, согласен, здорово, зрелищно и интересно

Meilleur писал(а):сам "колхоз" просто разросся по сравнению с тем, что мы когда-то вводили с Дойче. Теперь это почти всё, условно говоря "все, что не нравится",так что сложно поспорить

Какой изначальный смысл был?

Camomile писал(а):

Meilleur писал(а):сам "колхоз" просто разросся по сравнению с тем, что мы когда-то вводили с Дойче. Теперь это почти всё, условно говоря "все, что не нравится",так что сложно поспорить

Какой изначальный смысл был?

Cмысл в победе Ефимкина на Кавадонге. Тогда это впервые и прозвучало. Это и есть колхоз, когда 0 рыпаний со стороны грандов. Этап со сложным финишем вчистую сливается группой фаворитов, берегущих силы. Джиро колхозом не считаю. Тур тем более.

а Пурито на пике?

Ты смотри, Вивиани настолько разуверился в своих спринтерских шансах против Дегенкольба, что решил уехать в отрыв. Ну-ну. Состав то сильный, но вряд ли отпустят

Юреццц писал(а):

Camarada писал(а):Да не, просто смотришь с надеждой на улучшение зрелищности. Неприятно пахнет, но дышать то все равно продолжаешь.
А Вуэльта эта пахнет, нет благоухает классно. Сразу четверо махаются, при этом, ситуация внутри четверки не повторяется, хапали время все, кроме Пурито, но так на то была разделка + совершенно непонятно, кто будет каким на третьей неделе. Хотя кениец по-моему пошел по наклонной мимо подиума. Вывод не по 25%, а по проигранной разделке

Вот и я о том же. Если интересная гонка, то не важно, что Контадор или Фрум не на пике, что Родригес показывает отличные результаты и это н еповод сразу говорить о допинге, что Вальверде до конца старается бороться со всеми ними, это, согласен, здорово, зрелищно и интересно

На мой взгляд, Вуэльту второй год смотреть гораздо интересней, чем Тур и Джиро.

Hant писал(а):

Юреццц писал(а):

Camarada писал(а):Да не, просто смотришь с надеждой на улучшение зрелищности. Неприятно пахнет, но дышать то все равно продолжаешь.
А Вуэльта эта пахнет, нет благоухает классно. Сразу четверо махаются, при этом, ситуация внутри четверки не повторяется, хапали время все, кроме Пурито, но так на то была разделка + совершенно непонятно, кто будет каким на третьей неделе. Хотя кениец по-моему пошел по наклонной мимо подиума. Вывод не по 25%, а по проигранной разделке

Вот и я о том же. Если интересная гонка, то не важно, что Контадор или Фрум не на пике, что Родригес показывает отличные результаты и это н еповод сразу говорить о допинге, что Вальверде до конца старается бороться со всеми ними, это, согласен, здорово, зрелищно и интересно

На мой взгляд, Вуэльту второй год смотреть гораздо интересней, чем Тур и Джиро.

konechno eto tak, ot kajdogo etapa chego-to jdesh

Юреццц писал(а):

Тайлер писал(а):То что за 12 этапов отрыв победил только один раз говорит о высоком уровне гонки и заряженности команд и капитанов на победы.
Вот на нынешней Джиро отрывы доезжали часто, причем побеждали такие гонщики, как Работтини или Рубиано, что подтверждает, что Джиро была на редкость колхозная.

Если из отрыва выигрывает не особо сильный и примечательный гонщик это сразу же делает гонку колхозом что ли? Из отрыва как раз есть шанс проявить себя не самому сильному, но самому хитрому из отобравшихся в него.
Выигрывает средний гонщик из отрыва - колхоз, лидирует не фаворит - колхоз. То есть, та жа Вуэльта колхоз, пока Контадор не станет первым? Потом начнутся разговоры, что скучно, когда все так предсказуемо.
Гонка уровня ГТ не может быть колхозом по определению, а кто так считает, пуст не смотрит, а если смотришь, значит нравится, зачем тогда писать что это колхоз?

Чаще всего это говорит о слабой работе ведущих команд и гонщиков или о нежелании их выложиться на этапе. К примеру, когда Ликвигаз почти всю финишную гору поддержавает слабый темп, удобный для Бассо, а атаки следуют за 1-2 км до финиша. В таком случае, победа отрыва является скорее подарком чем заслугой самих гонщиков.
Победу Пино на 8 этапе ТДФ вот, например, никак нельзя назвать колхозом, потому что группа приложила все усилия для того чтобы его догнать.

Тайлер писал(а):Чаще всего это говорит о слабой работе ведущих команд и гонщиков или о нежелании их выложиться на этапе. К примеру, когда Ликвигаз почти всю финишную гору поддержавает слабый темп, удобный для Бассо, а атаки следуют за 1-2 км до финиша. В таком случае, победа отрыва является скорее подарком чем заслугой самих гонщиков.
Победу Пино на 8 этапе ТДФ вот, например, никак нельзя назвать колхозом, потому что группа приложила все усилия для того чтобы его догнать.

Ну так в принципе по большей части победа отрыва является скорее подарком. Правда, лично я бы не стал в связи с этим делать выводы о "колхозности" или "неколхозности".
Конечно, такие победы как у Пино на нынешнем Туре - это круче. Ну или когда в отрыве несколько равноценных (для того или иного финиша) гонщиков, и нет такого, у которого явно более подходящий профиль для данного финиша и ,как следствие, его шансы намного выше априори.

Тайлер писал(а):

Юреццц писал(а):

Тайлер писал(а):То что за 12 этапов отрыв победил только один раз говорит о высоком уровне гонки и заряженности команд и капитанов на победы.
Вот на нынешней Джиро отрывы доезжали часто, причем побеждали такие гонщики, как Работтини или Рубиано, что подтверждает, что Джиро была на редкость колхозная.

Если из отрыва выигрывает не особо сильный и примечательный гонщик это сразу же делает гонку колхозом что ли? Из отрыва как раз есть шанс проявить себя не самому сильному, но самому хитрому из отобравшихся в него.
Выигрывает средний гонщик из отрыва - колхоз, лидирует не фаворит - колхоз. То есть, та жа Вуэльта колхоз, пока Контадор не станет первым? Потом начнутся разговоры, что скучно, когда все так предсказуемо.
Гонка уровня ГТ не может быть колхозом по определению, а кто так считает, пуст не смотрит, а если смотришь, значит нравится, зачем тогда писать что это колхоз?

Чаще всего это говорит о слабой работе ведущих команд и гонщиков или о нежелании их выложиться на этапе. К примеру, когда Ликвигаз почти всю финишную гору поддержавает слабый темп, удобный для Бассо, а атаки следуют за 1-2 км до финиша. В таком случае, победа отрыва является скорее подарком чем заслугой самих гонщиков.
Победу Пино на 8 этапе ТДФ вот, например, никак нельзя назвать колхозом, потому что группа приложила все усилия для того чтобы его догнать.

победа санчеса на ардиден колхоз? по этой логике однозначно.

работа ликигас была отличной. они оставляли ивана максимум с 7-8 лучшими грандами. более того, до пампеаго бассо был главным фаворитом, и наверное, он и сам таковым себя чувствовал. ну не смог человек - бывает. но говорить что темп ликигас в гору был низким... Или ты считаешь его низким, т.к. не сбросили Хеса? Лучшего наряду с Хоакимом, горняка гонки?

Наверное, это вопрос того, что всегда ли пелотон сильнее отрыва (в общем в целом в абстракции). Мое мнение - однозначно, нет. И не случайно этапы под гору или холмистые забирает отрыв. Это происходит не потому, что такой этап пелотону удобно "слить", а потому что нет ни одной команды и даже союза команд лидеров на генерал , способных сожрать любой отрыв на таком типе этапов. А если отрыв типа Касар - Луис Санчес - Фоклер - тем более. Вернее, быть может, они и могли бы, но это очень глупо, так как всего не охватишь. И силы лучше сберечь для самых ключевых этапов.

Meilleur писал(а):победа санчеса на ардиден колхоз? по этой логике однозначно

Он успешно атаковал из пелотона и поддерживал хороший темп, сбросив на финише не слабого соперника. Конта, например, и многие другие вряд ли были бы способны на такой отъезд. То есть, подарок, но не в значительной степени.
Колхоз - это победа Джерранса на Прато Невозо, где всего-то нужно было обойти Пэйта.

Вивиани выпал...(

Тайлер писал(а):

Meilleur писал(а):победа санчеса на ардиден колхоз? по этой логике однозначно

Он успешно атаковал из пелотона и поддерживал хороший темп, сбросив на финише не слабого соперника. Конта, например, и многие другие вряд ли были бы способны на такой отъезд. То есть, подарок, но не в значительной степени.
Колхоз - это победа Джерранса на Прато Невозо, где всего-то нужно было обойти Пэйта.

Но ведь всё же его отпустили по большому счету. И иди, скажем, он вровень в генерале с Эвансом и Шлеками, он и не подумал бы атаковать, не правда ли? Приложил ли пелотон все усилия чтобы его догнать - тоже, естественно, нет. До атаки Франка восхождение было ленивым, позиционным, с периодическими сюрплясами.

Да, давайте, не останавливайтесь.
Что же всё-таки считать "колхозом"?
Кого же всё-таки считать "великим"?
Кого же всё-таки считать "лузером"?
Ищите и обрящите, после ответов на эти насущнейшие вопросы вас ждёт Просветление.

Meilleur писал(а):работа ликигас была отличной. они оставляли ивана максимум с 7-8 лучшими грандами. более того, до пампеаго бассо был главным фаворитом, и наверное, он и сам таковым себя чувствовал. ну не смог человек - бывает. но говорить что темп ликигас в гору был низким... Или ты считаешь его низким, т.к. не сбросили Хеса? Лучшего наряду с Хоакимом, горняка гонки?

Наверное, это вопрос того, что всегда ли пелотон сильнее отрыва (в общем в целом в абстракции). Мое мнение - однозначно, нет. И не случайно этапы под гору или холмистые забирает отрыв. Это происходит не потому, что такой этап пелотону удобно "слить", а потому что нет ни одной команды и даже союза команд лидеров на генерал , способных сожрать любой отрыв на таком типе этапов. А если отрыв типа Касар - Луис Санчес - Фоклер - тем более. Вернее, быть может, они и могли бы, но это очень глупо, так как всего не охватишь. И силы лучше сберечь для самых ключевых этапов.

Ну что-то я не помню, когда Ликви просеивали пелотон до 7-8 грандов. Человек 20 вроде бы всегда оставалось, в лучшем случае. Скорее они выходили вперед, чтобы поддержать ровный темп удобный для Бассо, так как если бы темп бы начали серьезно взвинчивать раньше чем за 1-2 км, Иван бы ловил больше... Хотя я по началу сам считал Бассо фаворитом, но как выяснилось он не тянул по сравнению с тем же Родригесом...
В первой половине гонки Хес, кстати, далеко не выглядел лучшим горняком и если бы была большая активность в горах среди его соперников, то победитель Джиро, скорее всего, был бы другой...

Meilleur писал(а):

Тайлер писал(а):

Meilleur писал(а):победа санчеса на ардиден колхоз? по этой логике однозначно

Он успешно атаковал из пелотона и поддерживал хороший темп, сбросив на финише не слабого соперника. Конта, например, и многие другие вряд ли были бы способны на такой отъезд. То есть, подарок, но не в значительной степени.
Колхоз - это победа Джерранса на Прато Невозо, где всего-то нужно было обойти Пэйта.

Но ведь всё же его отпустили по большому счету. И иди, скажем, он вровень в генерале с Эвансом и Шлеками, он и не подумал бы атаковать, не правда ли? Приложил ли пелотон все усилия чтобы его догнать - тоже, естественно, нет. До атаки Франка восхождение было ленивым, позиционным, с периодическими сюрплясами.

Ну в некоторой степени он, конечно, воспользовался пассивность пелотона. Но сколько человек были тогда способны даже на такую успешную атаку из группы? Единицы.

РадиошакНисантрек оказывается, пока не умирает. Фохт и Канчелара подписаны , счастливы. а Шлеки, Брюнель? Конфликты закончены?

Majorr писал(а):РадиошакНисантрек оказывается, пока не умирает. Фохт и Канчелара подписаны , счастливы. а Шлеки, Брюнель? Конфликты закончены?

Думаю, умрут наверняка.
Ни один спонсор не станет связываться с Брю после того, как он получит бан.
Да и книга Хэмилтона поможет им умереть. После такого трудно устоять.

Majorr писал(а):РадиошакНисантрек оказывается, пока не умирает. Фохт и Канчелара подписаны , счастливы. а Шлеки, Брюнель? Конфликты закончены?

Ну в прошлом году и Кобо переподписывали на недельку, так что это так, для отвлечения глаз... Правда искренне надеюсь, что распада не будет, так как у Шлека будет шанс выиграть ещё раз Тур только после бана Контадора за 2009 год)

Книга Хэмилтона - это такая бомба. По тем кусочкам, что удалось перепечатать разным сайтам, это будет что-то убийственное.