Tour de Allemagne

Доволен

Пятая победа немцев, говорят рекорд

Camarada писал(а):Пятая победа немцев, говорят рекорд

Повторение рекорда 1997 года

Шансы Конты и Ко выросли. Хагена жаль.

Хагену нужно уходить из Скай. Гонщик не уровня грегари, мягко говоря.

Meilleur писал(а):ОК, ПокерПлейер, Коллега, просто несколько вопросов:

1. Реально ли побеждать серийно в велоспорте в равных условиях?

2. Каким реалистично мог быть, Тур чтобы вас удовлетворить и с каким победителем?

3. Кто должен был победить (обязательно фамилии) чтобы вызвать минимум подозрений и обвинений и реально ли это?

Особенно интересны 2 и 3й вопрос. Я не вижу как, учитывая то, что вы сказали, на них можно ответить.

Отвечаю.
1-нереально.серия--признак стабильности,а побеждать серийно--это уже очень подозрительно.Конта,Лэнс,Индурайн. Стабильность-Бассо,Састре,Эванс.
2-Тур 2013 года.Окончательный разрыв 1,5-max-2 мин.Победитель--гонщик не серийный,но стабильный.Землянин.
3-Фрумм-Вальверде-Конта-Родригес,разрыв 1,5-2мин.между 1и 4--max 4.Фрум реально вызывает подозрения,остальные--из одного батальона У Фрумма нет слабых сторон--это всегда вызывает у меня подозрения.у остальных они есть--у каждого--свое.это нормально.Имхо.Фрумм-победитель--это уже реально,остальные--даю 5 процентов.и это уже тоже реально.
P.S.
Я буду смеяться,если Энди,когда-нибудь сделает Фрумма в горах.

morientas писал(а):Шансы Конты и Ко выросли. Хагена жаль.

Шансы Фрумма не уменьшились.

Победа киттеля не вызывает у меня подозрений,хотя кэв и лучший.потому,что это дело случая и они оба--спринтеры и не более.Победы многодневщика без слабых сторон--именно в нашей данной ситуации--вызывают.Только на проблему надо смотреть с разных сторон. Тут--и волна борьбы с доппингом,и команда--монстр и бабло ...
Убежден,что в след.году победитель Тура будет не из Скай .Даже тот же Фрумм или Вигго или Порт.Но не из Скай.

По ходу Вы Фрумом очень много увлеклись, полностью перестаёте видеть остальных. Подозрительных можно увидеть везде, Кинтана тоже предфинишную гору не с плохим результатом прошёл, но кости не кто не промывает, противно такое читать... Надеюсь дискуссия продлится в такое же русле как и последние 2 страницы...

Student писал(а):По ходу Вы Фрумом очень много увлеклись, полностью перестаёте видеть остальных. Подозрительных можно увидеть везде, Кинтана тоже предфинишную гору не с плохим результатом прошёл, но кости не кто не промывает, противно такое читать... Надеюсь дискуссия продлится в такое же русле как и последние 2 страницы...

А что противного в обсуждении неожиданного и резкого прогресса лидеров? За последние посты на эту тему уже давным-давно никто не утверждал, что тот или иной гонщик пользуется допингом, нормальный аргументированный разговор на тему, от которой в современном велоспорте трудно абстрагироваться.

Юреццц писал(а):

Student писал(а):По ходу Вы Фрумом очень много увлеклись, полностью перестаёте видеть остальных. Подозрительных можно увидеть везде, Кинтана тоже предфинишную гору не с плохим результатом прошёл, но кости не кто не промывает, противно такое читать... Надеюсь дискуссия продлится в такое же русле как и последние 2 страницы...

А что противного в обсуждении неожиданного и резкого прогресса лидеров? За последние посты на эту тему уже давным-давно никто не утверждал, что тот или иной гонщик пользуется допингом, нормальный аргументированный разговор на тему, от которой в современном велоспорте трудно абстрагироваться.

А где мы были ровно год назад?) Мне и того раза хватило и защищать и нападать, и зачастую аргументированый разговор превращался "а помнишь ты"... Ну это моё имхо)

Meilleur писал(а):ОК, ПокерПлейер, Коллега, просто несколько вопросов:

1. Реально ли побеждать серийно в велоспорте в равных условиях?
2. Каким реалистично мог быть, Тур чтобы вас удовлетворить и с каким победителем?
3. Кто должен был победить (обязательно фамилии) чтобы вызвать минимум подозрений и обвинений и реально ли это?
Особенно интересны 2 и 3й вопрос. Я не вижу как, учитывая то, что вы сказали, на них можно ответить.

Ты всё время разговор не в то русло переводишь.
Фрум победитель Тура 2013, очень даже логично вытекает из Фрума зима/весна 2013 и так же логично вытекает, из Фрума сезона 2012 и даже Вуэльты 2011. К прогрессу, за последние неполные 2 года, у меня претензий и подозрений нет. Где был Фрум, от момента зачатия до Вуэльты, вот что интересует велосипедное сообщество ?
Ты, всё давишь на то, что народ увидел то, чего не ожидал, и от разрыва шаблона, дескать, брызжет слюней. По моему, обратное, все увидели как раз то, чего и ожидали.
Естественно, с каждой новой гонкой, бурление говн усиливается и это логично. У каждого, наглого доппроекта был своё звёздный час, который через короткое время палили. Скай же, уже как полтора года находится на уровне Герольштайнера/Соньера и как с гуся вода.

1) Да.
2) С любым победителем, который не взялся из ниоткуда.
3) Не понял. Вызвать минимум подозрений у меня, у тебя, у форума, велокомъюнити ?

WERT писал(а):Так может надо не к Фруму претензии предъявлять, а к Фербрюггену, Маквейду и другим чинушам

Ну так собственно к чиновникам претензии и предъявляются - почему Фрум до сих пор не в бане с остальным скаем?
Сам Крис в любом случае достоин уважения за настоящий бойцовский характер - это, слава богу, не сэр, а полная его противоположность.

PokerPlayer писал(а):
Ты всё время разговор не в то русло переводишь.
Фрум победитель Тура 2013, очень даже логично вытекает из Фрума зима/весна 2013 и так же логично вытекает, из Фрума сезона 2012 и даже Вуэльты 2011. К прогрессу, за последние неполные 2 года, у меня претензий и подозрений нет. Где был Фрум, от момента зачатия до Вуэльты, вот что интересует велосипедное сообщество ?
Ты, всё давишь на то, что народ увидел то, чего не ожидал, и от разрыва шаблона, дескать, брызжет слюней. По моему, обратное, все увидели как раз то, чего и ожидали.
Естественно, с каждой новой гонкой, бурление говн усиливается и это логично. У каждого, наглого доппроекта был своё звёздный час, который через короткое время палили. Скай же, уже как полтора года находится на уровне Герольштайнера/Соньера и как с гуся вода.

1) Да.
2) С любым победителем, который не взялся из ниоткуда.
3) Не понял. Вызвать минимум подозрений у меня, у тебя, у форума, велокомъюнити ?

Фрум болел и просто искал себя в вело. Его гигантский талант не подвергается сомнению. Иначе никаким допингом парня до такого уровня не подымешь. Настоящий самородок.

В остальном ясно. Ты придерживаешься теории регов клиники с cn дескать есть доперы в законе (Контадор, Валверде) и вне закона (Фрум). Разумеется, рациальности этому присуще минимум. Так сказать, право на продвинутую допинговую программу гонщик обязан выбить для себя в младых летах, а если не сумел, то обязан тихо сидеть и смиренно посасывать.

Bosfan писал(а):Мне вот интересно, насколько влияют затраты сил на промежуточных финишах на возможности на главном финише. Вот только что упирались за промежуточный Кэв, Грайпель, Саган, а Киттель и не дергался даже. А на финише седня выиграет снова Киттель? На 10-м этапе , если я не путаю, Киттель на промежуточном тоже не совался в борьбу.

Можете думать, что хотите

А вообще да, есть Скай со своей научной(доп) программой.
Все там начали прогрессировать (летать). Фрум вообще прибавил больше всех (нереальный скачок) все.
Тут несколько вариантов. Расставляю не в порядке моего приоритета. Все пункты учитывают лечение от червяков.
1. Фрум и эта самая программа подходят друг другу, как пестик и тычинка.
2. У Фрума раньше не было вообще никакой особой программы.
3. На негре (африканце) решили поставить эксперимент (в чем до этого некоторые подозревали Конту, что это не просто допинг, а что-то большее)
4. Лечение от червяков не закончено, это как справка лыжников.
5. Вытекает из пункта 3, Фрум - робот (не так уж сложно в это поверить, посмотрев на его стиль педалирования, а подмышками у него датчики).
Я даже уже некоторые варианты забыл. В любом случае, самыми безобидными выглядят первые два варианта (хотя это зависит от того, что мы имеем ввиду под словом "программа").
Верить или нет, ваше право. Добавлять, комбинировать можно, но убрать ни один из этих вариантов, наверное нельзя. Даже про робота.

Женины, по-моему слова: "Любите велоспорт в себе, а не себя в велоспорте"
Столько негатива и неудовлетворенности от несбывшихся ожиданий по этому ТДФ (или наоборот сбывшихся) . Понапридумывали там чего-то себе - свое виртуальное видение гонки, расклада сил в гонке, в сезоне, вообще в велоспорте и т.п. и теперь беситесь из-за того что в реальности всё не так как у вас в голове. Не замечая при этом какое красивое зрелище на каждом отдельном этапе дарит нам эта гонка.

Наслаждайтесь каждым отдельным моментом гонки, глядя как люди превознемогают себя, или наоборот летят как на крыльях, демонстрируя всю величину человеческих возможностей. А не трусливо ползут как на Галибье этого года

В общем любите велоспорт, а не свои стереотипы о нем, тогда будет всё хорошо

Camomile писал(а):Женины, по-моему слова: "Любите велоспорт в себе, а не себя в велоспорте"
Столько негатива и неудовлетворенности от несбывшихся ожиданий по этому ТДФ (или наоборот сбывшихся) . Понапридумывали там чего-то себе - свое виртуальное видение гонки, расклада сил в гонке, в сезоне, вообще в велоспорте и т.п. и теперь беситесь из-за того что в реальности всё не так как у вас в голове. Не замечая при этом какое красивое зрелище на каждом отдельном этапе дарит нам эта гонка.

Наслаждайтесь каждым отдельным моментом гонки, глядя как люди превознемогают себя, или наоборот летят как на крыльях, демонстрируя всю величину человеческих возможностей. А не трусливо ползут как на Галибье этого года

В общем любите велоспорт, а не свои стереотипы о нем, тогда будет всё хорошо

Предлагаю тебе не писать постов вроде "опозорили великую гору" в таком случае, люби гонку такой, какая она есть.

Мне кажется, Камо прав. Если Alpe-d'Huez выиграет какой-нибудь Пино или Фоклер — не дай Бог... Нет, это не значит что он не заслужит или он не прав, то с точки зрения высокого жанра так быть не должно. Этот этап.. он коронует вообще, что было в велоспорте на Гранд-Турах за всю историю.

Meilleur писал(а):Мне кажется, Камо прав. Если Alpe-d'Huez выиграет какой-нибудь Пино или Фоклер — не дай Бог... Нет, это не значит что он не заслужит или он не прав, то с точки зрения высокого жанра так быть не должно. Этот этап.. он коронует вообще, что было в велоспорте на Гранд-Турах за всю историю.

Ты имеешь ввиду именно АД-2013? Потому что Камо первый камнями в Роллана начал кидаться.