Oleh92 писал(а):Сергей, не надо коверкать мои слова. Фрум на пике - крут, однозначно, как и любой из топ-4. Но как только пиковая форма уходит - Фрум становится уныл, и это - факт. Нибали был слаб на Туре, но тем не менее сделал гонку красивой, постоянно атаковав и выиграв эпичный этап. Поток обвинений в доперстве - не от меня, претензии не по адресу. А проиграть красиво, как Нибали, Фрум не спосбен - думаю, на этой Вуэльте мы в этом убедимся.

Олег, о каком коверкании речь? Обычная логика. ты пишешь : "Как только форма хоть немного уходит - унылый колесник, который дальше своего комьютера ничего не видит. Хотя, по большому счету, и с пиковым Фрумом та же история." Что я тут коверкаю? ты сказал. с "пиковым Фрумом та же история" что и не с пиковым, т.е. "унылый колесник..."

Нибали выиграл 19-й этап, ( к тому же. все еж определенную роль сыграло то. что в генерале он уже на высокое место не претендовал и не был опасен для ряда сильных соперников). Но вообще я Нибали просто для примера тебе привел. Чтобы ты прикинул, как "приятно" может быть, когда того. аз кого ты болеешь, за первую же неудачу грязью обливают, обесценивая имеющиеся высокие достижения. Как бы там ни было, ты спешишь с выводами уже после 6-го этапа. Сперва давай убедимся. что, как и почему получится, а потом будем говорить и вешать ярлыки, если уж без этого нельзя обойтись.
А насчет обвинений в доперстве -это и не к тебе претензия. это просто о хейстерстве по отношению к Фруму я высказался, поскольку ты дал повод

Oleh92 писал(а):Сергей, не надо коверкать мои слова. Фрум на пике - крут, однозначно, как и любой из топ-4. Но как только пиковая форма уходит - Фрум становится уныл, и это - факт. Нибали был слаб на Туре, но тем не менее сделал гонку красивой, постоянно атаковав и выиграв эпичный этап. Поток обвинений в доперстве - не от меня, претензии не по адресу. А проиграть красиво, как Нибали, Фрум не спосбен - думаю, на этой Вуэльте мы в этом убедимся.

Твое отношение к Фруму можно описать просто как скептически-критическое или же "если не как Нибали, то отстой". Согласен? Вся логика охотится на "в чем же Нибали лучше за Фрума".

Я все же считаю, что всех надо мерять по всем, а не всех по Нибали.

Bosfan писал(а):за первую же неудачу грязью обливают, обесценивая имеющиеся высокие достижения.

Оо, ну уж в этом плане относительно Нибали болельщицкая среда еще гораздо более агрессивная. По списку достижений человек явный №2 среди современной элиты (при этом, список этот в основном делался в последние годы) многодневок, а его многие даже из топ-4 хотят вычеркнуть. Так что, Фруму и его фанатам грех жаловаться

Meilleur писал(а):Твое отношение к Фруму можно описать просто как скептически-критическое или же "если не как Нибали, то отстой". Согласен? Вся логика охотится на "в чем же Нибали лучше за Фрума".

Я все же считаю, что всех надо мерять по всем, а не всех по Нибали.

Частично ты прав. Но Нибали противопоставляю Фруму не потому, что за него болею, а скорее из-за того, что как гонщик - полный антипод, и из 2 полюсов мне Нибали гораздо симпатичнее.

Что можно еще про Нибали говорить, после его "перфоманса" за техничкой.

Egor писал(а):Что можно еще про Нибали говорить, после его "перфоманса" за техничкой.

Вот, яркий пример того, о чем я говорил: есть люди, которые считают, что, при всех титулах и ярком ведении гонки, о Нибали можно говорить только относительно инцидента с техничкой. Ни один другой эпизод карьеры Нибали, по их мнению, не достоин обсуждения

Нибали в плане зрелищности ничем от Фрума последние 3 сезона не отличается. С одним уточнением - он просто слабее за Фрума.

Meilleur писал(а):Нибали в плане зрелищности ничем от Фрума последние 3 сезона не отличается. С одним уточнением - он просто слабее за Фрума.

Не согласен абсолютно. Зрелищность - это вопрос вкусов, здесь спорить сложно. Но то, что "не отличается" - явно неправда. Очень разные гонщики

Egor писал(а):Что можно еще про Нибали говорить, после его "перфоманса" за техничкой.

А что такого необыкновенного в его поступке? Тут, если приглядеться внимательно, весь пелетон можно снимать с гонки...Вон, ВМС позавчера всей командой километр ехала за техничкой и я ни одного слова упрека не услышал. Не говоря уже об реакции судей...

А мое мнение - Фрум продолжает придуриваться,как делал это на Туре.Чтобы терминатора признали человеком - нужно время от времени ездить "по-человечески".Опять же - конкурентам что-то оставить, - не век же им объедками питаться.Грамотная такая позиция - дипломатичная:и нашим и вашим,и овцы сыты и волки целы.Этот театр одного актера невозможно принимать всерьез,как и обсуждать его "провалы" и "спад формы".

Геродот писал(а):А мое мнение - Фрум продолжает придуриваться,как делал это на Туре.Чтобы терминатора признали человеком - нужно время от времени ездить "по-человечески"

И он ежегодно оставляет в подарок именно Вуэльту. Для фаната теорий заговоров годная версия.

Camarada писал(а):

Геродот писал(а):А мое мнение - Фрум продолжает придуриваться,как делал это на Туре.Чтобы терминатора признали человеком - нужно время от времени ездить "по-человечески"

И он ежегодно оставляет в подарок именно Вуэльту. Для фаната теорий заговоров годная версия.

Я БЫ В БУДУЩЕМ ЗАМУТИЛ ЕЩЕ ДЖИРО И ..ТИПО НЕ ПОПАЛ НА ПИК ФОРМЫ

Жарко было очень вчера,вот и поодстал

collega писал(а):Жарко было очень вчера,вот и поодстал

Как раз только что Курди слова Фрума приводил о том, что Фрум сказал, что вполне нормально переносит жару.

Очень расстроен сходом Дена Мартина(
Еще и Тиджей сошел, но Мартин ярко начал.

Вчера был колхоз конечно, но я не понял, что Дюмоли(е|а)н вчера со всеми приехал? Крутой еще и с ТТ.

Надо быть полностью слепым, чтобы называть Фрума колесником. Этот чувак вообще плевать хотел на такие понятия, как аэродинамика, сидение на колесе. И никогда не боится брать инициативу на себя, даже если в итоге сливает. Все равно он ад и зло, конечно, но обвинение в незрелищности несправедливо.
В то же время любые разговоры о топ-4 - смехотворны. Нибали — любимчик судьбы, наискиллованнейший мастер, но, как мы все видели, не достоин никакой топ-4.
А насчет Мартинелли Тиньков абсолютно прав, это свинство в Астане продолжается уже третий год, Надеюсь, всю эту ублюдочную итальянскую лавочку сошлют в Сибирь. Команде нужен катарсис.

Заратуштра писал(а):Надеюсь, всю эту ублюдочную итальянскую лавочку сошлют в Сибирь.

В принципе, одно лишь это предложение сразу иллюстрирует степень "обьективности" всего написанного. Даже нету смысла спорить и возражать.

Не ребят, это невозможно.
Идут годы, идут ГТ, появляются новые гонцы.
Но вам, епта, интересно лишь спорить о том, кто в каких лигах. Причем ничего нового не говорится, катарсис нужен не Астане, а участникам форума.
Спор ради спора, никому не интересен вело, как таковой, интересны только новые аргументы в подтверждение своей правоты. Либо же новые вбросы спорных тезисов, которые можно "оригинально" обосновать, в очередной раз потешив свое его.

Хуже всего вестись на все это, как делает Олег и превращается в итоге в подобного.

Мож за гонку, а? А то все прогнозисты поутихли.

Camarada писал(а):Не ребят, это невозможно.
Идут годы, идут ГТ, появляются новые гонцы.
Но вам, епта, интересно лишь спорить о том, кто в каких лигах. Причем ничего нового не говорится, катарсис нужен не Астане, а участникам форума.
Спор ради спора, никому не интересен вело, как таковой, интересны только новые аргументы в подтверждение своей правоты. Либо же новые вбросы спорных тезисов, которые можно "оригинально" обосновать, в очередной раз потешив свое его.

Хуже всего вестись на все это, как делает Олег и превращается в итоге в подобного.

Мож за гонку, а? А то все прогнозисты поутихли.

Дык 2000 лет ничего не меняется Миш Эго превыше всего.
Про гонку...Ждем 11 этапа.Пока все ровно.Испанские торчки пока способны создать аритмию,но не разрывы.

Oleh92 писал(а):

Заратуштра писал(а):Надеюсь, всю эту ублюдочную итальянскую лавочку сошлют в Сибирь.

В принципе, одно лишь это предложение сразу иллюстрирует степень "обьективности" всего написанного. Даже нету смысла спорить и возражать.

Нибали сам все обосновал в этом году. Ты просто пересматривай Тур, когда реальность снова и снова начинает подменяться миражами

Пересмотрел Тур. Пожалуй да, Нибали надо в Сибирь.

Валер, что думаешь Фрум еще покажет что-то?