Vuelta a España - 2015

#181  Сообщение Meilleur » 30 авг 2015, 21:52

Oleh92 писал(а):
WERT писал(а):Порой, действительно, лучше судить постфактум и не спешить с выводами. Иначе можно попасть в такой вот просак :smu:sche_nie:

Пфф, Макс. Будто у тебя неоправдавшихся прогнозов не бывало. Если не ошибаюсь, это ты называл когда-то Карпеца "новым Индурайном"? :hi_hi_hi:

А такого понятия, "правильный"/"неправильный" вывод не существует, ведь они, выводы, в отличии от фактов, базируются на личном восприятии. И потом, я не прогнозировал Фруму провал, а лишь сказал, что он не умеет проигрывать красиво. Чем бы не закончилась Вуэльта для Криса, я уже оказался не прав. Но не надо мне приписывать то, чего я не говорил.


а что такое "проиграть красиво"? вся двусмысленность от того, что в нибали ты видишь только лучшее, а в фруме только плохое (хотя ничего постыдного от поражении позавчера не было).
Последний раз редактировалось Meilleur 30 авг 2015, 21:56, всего редактировалось 1 раз.
Добрый день, уважаемые господа. У меня такой вопрос WILLY WONKA. Пару дней не заходил в болталку, но всё это время меня терзал один вопрос - что же означает подпись: ]
Аватара пользователя
Meilleur
Профессионал
 
Сообщения: 5840
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 16:13


#182  Сообщение collega » 30 авг 2015, 22:22

Ну вот и интрига появилась :D
Аватара пользователя
collega
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 4824
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 14:31
Откуда: молдова кишинев

#183  Сообщение Oleh92 » 30 авг 2015, 23:04

Meilleur писал(а):а что такое "проиграть красиво"? вся двусмысленность от того, что в нибали ты видишь только лучшее, а в фруме только плохое (хотя ничего постыдного от поражении позавчера не было).

Да, постыдного не было ничего. Я просто думал, что Фрум будет таким же образом безропотно сливать каждый горный этап, ни разу не показав ничего интересного. Был не прав.
А насчет "хорошего и плохого", так я уже писал - относительно Нибали у многих такая же история. Ты сам, помню, перед прошлым Туром говорил, что Нибали равносилен Вальверде. В итоге 10 минут в пользу Нибали. Но тебе это потом никто не припоминал.
"Тот, кто жертвует свободой ради стабильности, не достоин иметь ни того, ни другого. И в результате потеряет и свободу, и стабильность" (с) Бенджамин Франклин
Аватара пользователя
Oleh92
Профессионал
 
Сообщения: 8489
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:50
Откуда: Тернополь, Украина

#184  Сообщение Bosfan » 30 авг 2015, 23:24

Oleh92 писал(а):Да уж, очень круто критиковать постфактум. Интересную тактику выбрали.

По факту - да, признаю. Был не прав, беру свои слова обратно.

я бы не сказал, что постфакутм, я тебе по факту позавчера сказал: "не спеши ты нам в спину стрелять.." ;)
А признавать свою неправоту - это не каждый сможет. тут респект :)
R.I.P. НикКольский

Изображение
Мечтать-даже если обманет мечта, бороться - даже если уже побежден...
Аватара пользователя
Bosfan
Администратор
 
Сообщения: 9814
Зарегистрирован: 09 мар 2011, 23:06
Откуда: Кишинев, Республика Молдова

#185  Сообщение Bosfan » 30 авг 2015, 23:29

Meilleur писал(а):
Oleh92 писал(а):А такого понятия, "правильный"/"неправильный" вывод не существует, ведь они, выводы, в отличии от фактов, базируются на личном восприятии. И потом, я не прогнозировал Фруму провал, а лишь сказал, что он не умеет проигрывать красиво. Чем бы не закончилась Вуэльта для Криса, я уже оказался не прав. Но не надо мне приписывать то, чего я не говорил.


а что такое "проиграть красиво"? вся двусмысленность от того, что в нибали ты видишь только лучшее, а в фруме только плохое (хотя ничего постыдного от поражении позавчера не было).

Вот тут интересно сравнить, Олег. Многое субъективно в человеческих суждениях. И все же, не стоит ударяться в софистику: существуют правильные и неправильные, в том числе и логические выводы. просто не везде и не всегда.
Но уж если ты говоришь о субъективности личного восприятия. то понятие "проиграть красиво" - весьма субъективное и "растяжимое" :) Как и вообще понятие "красота".
R.I.P. НикКольский

Изображение
Мечтать-даже если обманет мечта, бороться - даже если уже побежден...
Аватара пользователя
Bosfan
Администратор
 
Сообщения: 9814
Зарегистрирован: 09 мар 2011, 23:06
Откуда: Кишинев, Республика Молдова

#186  Сообщение Meilleur » 31 авг 2015, 08:27

Oleh92 писал(а):
Meilleur писал(а):а что такое "проиграть красиво"? вся двусмысленность от того, что в нибали ты видишь только лучшее, а в фруме только плохое (хотя ничего постыдного от поражении позавчера не было).

Да, постыдного не было ничего. Я просто думал, что Фрум будет таким же образом безропотно сливать каждый горный этап, ни разу не показав ничего интересного. Был не прав.
А насчет "хорошего и плохого", так я уже писал - относительно Нибали у многих такая же история. Ты сам, помню, перед прошлым Туром говорил, что Нибали равносилен Вальверде. В итоге 10 минут в пользу Нибали. Но тебе это потом никто не припоминал.

а это упиралось во впечатления от нибали в сезоне 14 и не являлось таким уж перегибом, учитывая какая разница между ними в целом. тогда и сегодня. у фрума много доминантных и просто очень сильных выступлений за последние 4 года. и вряд ли, он во всех был на пике формы, как ты излагаешь.
Последний раз редактировалось Meilleur 31 авг 2015, 08:32, всего редактировалось 1 раз.
Добрый день, уважаемые господа. У меня такой вопрос WILLY WONKA. Пару дней не заходил в болталку, но всё это время меня терзал один вопрос - что же означает подпись: ]
Аватара пользователя
Meilleur
Профессионал
 
Сообщения: 5840
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 16:13

#187  Сообщение morientas » 31 авг 2015, 13:24

Заратуштра писал(а):Я все же думаю, что Дюмулин еще сольет все и всем, но сегодня был молодцом :)

Ну и ждем ли слива? Или он так и до Мадрида доедет плюс в разделке еще кинет всем
t.me/wintersports Приходите обсуждать зимний спорт в наш уютный канальчик
Аватара пользователя
morientas
Профессионал
 
Сообщения: 6363
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 16:48

#188  Сообщение collega » 31 авг 2015, 14:02

morientas писал(а):
Заратуштра писал(а):Я все же думаю, что Дюмулин еще сольет все и всем, но сегодня был молодцом :)

Ну и ждем ли слива? Или он так и до Мадрида доедет плюс в разделке еще кинет всем

Впереди еще 5 горных финишей и 2 недели работы.Вуэльта для него проба сил на будущее.Разделка...она тоже на усталости будет.Пусть организм свой проверяет,а дальше...
Аватара пользователя
collega
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 4824
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 14:31
Откуда: молдова кишинев

#189  Сообщение Camarada » 31 авг 2015, 15:32

А голландец показывал до этого в горах что-то?
Аватара пользователя
Camarada
Профессионал
 
Сообщения: 8398
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:44
Откуда: Тула
Skype: michael_camarada_markov

#190  Сообщение Alexei » 31 авг 2015, 16:26

collega писал(а):Впереди еще 5 горных финишей и 2 недели работы.Вуэльта для него проба сил на будущее.Разделка...она тоже на усталости будет.Пусть организм свой проверяет,а дальше...


Чувак как раз едет на свежачка первый ГТ сезона. В отличие от остальной десятки.

Как грит Инге Клаусен, "very poor recovery science. "
"To me sport science in Pro Cycling often overtrain the riders because they know nothing about real recovery of the organism."
astanafans.com ~ rusport.eu ~ cycling.md ~ allcycling.ru
Аватара пользователя
Alexei
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 1062
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 16:56
Откуда: Republic Of

#191  Сообщение morientas » 31 авг 2015, 16:42

Если сможет на 11 этапе, то короче сможет все.
t.me/wintersports Приходите обсуждать зимний спорт в наш уютный канальчик
Аватара пользователя
morientas
Профессионал
 
Сообщения: 6363
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 16:48

#192  Сообщение Заратуштра » 31 авг 2015, 17:45

morientas писал(а):
Заратуштра писал(а):Я все же думаю, что Дюмулин еще сольет все и всем, но сегодня был молодцом :)

Ну и ждем ли слива? Или он так и до Мадрида доедет плюс в разделке еще кинет всем

Нет, ну если он сам не сольет, то никто его не подвинет. Он привезет на разделке Фруму прилично. А с таким ходом условные полторы минуты Фрум у него не отыграет. Так что только полномасштабный слив и вылет даже из тройки. Что очень и очень вероятно.
Аватара пользователя
Заратуштра
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 2576
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 15:01
Откуда: Алматы, Каз-н

#193  Сообщение Геродот » 31 авг 2015, 18:53

Ну что ж, последим за якобинцем... может удивит по-итогам.
Аватара пользователя
Геродот
Болельщик
 
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 11:58
Откуда: Тольятти

#194  Сообщение Bosfan » 31 авг 2015, 20:27

Интересно. неужели такое прорывное улучшение горной формы никак не сказалось негативно на качествах раздельщика? :du_ma_et: Впрочем. согласен с Саней, надо посмотреть 11й этап и потом уже можно будет делать серьезные выводы о горной форме Тома.
R.I.P. НикКольский

Изображение
Мечтать-даже если обманет мечта, бороться - даже если уже побежден...
Аватара пользователя
Bosfan
Администратор
 
Сообщения: 9814
Зарегистрирован: 09 мар 2011, 23:06
Откуда: Кишинев, Республика Молдова

#195  Сообщение Camarada » 01 сен 2015, 07:54

Я тоже думаю, что не потянет, но я слишком много раз так думал.

Хеш, Фрум, Хорнер, Ланда, Феклер. Много таких.
Аватара пользователя
Camarada
Профессионал
 
Сообщения: 8398
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:44
Откуда: Тула
Skype: michael_camarada_markov

#196  Сообщение Noumenon » 02 сен 2015, 18:35

мувистар :cry_ing:

вся надежда на ару
Анаболики хрум хрум
чемпионом станет Фрум
Аватара пользователя
Noumenon
Болельщик
 
Сообщения: 861
Зарегистрирован: 05 янв 2012, 00:31

#197  Сообщение Oleh92 » 02 сен 2015, 18:43

Хах, не удивлюсь, если Астана сейчас Ланду из отрыва опустит, чтобы увезти Ару от Фрума))
"Тот, кто жертвует свободой ради стабильности, не достоин иметь ни того, ни другого. И в результате потеряет и свободу, и стабильность" (с) Бенджамин Франклин
Аватара пользователя
Oleh92
Профессионал
 
Сообщения: 8489
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:50
Откуда: Тернополь, Украина

#198  Сообщение Noumenon » 02 сен 2015, 18:43

а король то оказывается голый :du_ma_et:

Хах, не удивлюсь, если Астана сейчас Ланду из отрыва опустит, чтобы увезти Ару от Фрума))

фрум все, шарик сдулся
Последний раз редактировалось Noumenon 02 сен 2015, 18:44, всего редактировалось 1 раз.
Анаболики хрум хрум
чемпионом станет Фрум
Аватара пользователя
Noumenon
Болельщик
 
Сообщения: 861
Зарегистрирован: 05 янв 2012, 00:31

#199  Сообщение Oleh92 » 02 сен 2015, 18:51

Что самое интересное, Астана начала догонять своего же Ланду еще до того, как Фрум поймал кризис. Похоже, испанец вообще автономную гонку едет, без команды
"Тот, кто жертвует свободой ради стабильности, не достоин иметь ни того, ни другого. И в результате потеряет и свободу, и стабильность" (с) Бенджамин Франклин
Аватара пользователя
Oleh92
Профессионал
 
Сообщения: 8489
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:50
Откуда: Тернополь, Украина

#200  Сообщение collega » 02 сен 2015, 18:57

Тур взял,зачем себя мучить.
Аватара пользователя
collega
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 4824
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 14:31
Откуда: молдова кишинев


Пред.След.

Вернуться в Обсуждение гонок

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Похожие темы Ответы Просмотры Последнее сообщение

Vuelta a España - 2014

1 ... 15, 16, 17

339

19043

15 сен 2014, 22:49

Vuelta a Espana 2016

1 ... 13, 14, 15

290

15058

11 сен 2016, 16:30

Сезон 2015. Обсуждение гонок

1 ... 21, 22, 23

446

29326

20 ноя 2015, 01:18

Giro d'Italia 2015

1 ... 38, 39, 40

782

34300

08 июн 2015, 14:02

Тур де Франс - 2015

1 ... 68, 69, 70

1382

57150

22 мар 2016, 22:51