Чeмпионат Укpаины.

#61  Сообщение catalonez cever » 22 апр 2011, 13:53

drunksailor писал(а):
catalonez cever писал(а):
LLEYTON26 писал(а):
catalonez cever писал(а):Ага, а про хорошее сразу все забыли. Про первое место в сложнейшей группе, про то с каким материалом тогда приходилось работать Блохину, про 1/4 на ЧМ.. :men:

Блохин мотиватор очень хороший, так что думаю это верный выбор :)


В сложившиеся ситуации псотавить Блохина у руля это единственное правильное решение. :men:


Единственное решение, являющееся приемлемым компромиссом для чиновников федерации (которые сейчас тянут воз в разные стороны) - это может быть. Но единственно правильное - ни в коем случае.
И потом, никого не смущает, что те кто радуются назначению Блохина, главным (а порой - единственным) аргументом приводят умения ОВБ мотивировать игроков (сомнительное умение, кстати). Кого-то вообще волнует, какой из Блохина тактик? Кого из игроков он видит в сборной? Нет, все заочно согласны с тем, что этой команде поможет только этакий политрук, который с криками "Ни шагу назад" и "За Родину, за Суркиса" будет гонять игроков, а после матча рассказывать о "высокой самоотдаче", "борьбе за каждый мяч", но "сегодня нам немного не пофартило"? Оно нам надо?

P.S. А про "сложнейшую группу" и "с каким материалом тогда приходилось работать" интересно б услышать поподробнее :sh_ok:
И желательно вспомнить об унылом четвертом месте (вместо реального второго), героически занятом в героической борьбе с никакущей Францией, Шотландией и Литвой.


А что чиновники федерации, при чем здесь компромис? Они спокойно сели, и тайно проголосовали. Яковенко отказался, вторым после него был Блохин. Калитка я так подозреваю вообще голосов не набрал :D
Ээ, ну назовите тогда своего кандидата, я чот не вижу никого :D :nez-nayu:

А в сборной как раз мотивация, самоотдача и дисциплина это самое главное :) . Все это было при Блохине. ;)
Тактик? А вы играли под его руководством, что так самоуверенно говорите, что из него тактик плохой? Или игроки сборной такое говорили? :sh_ok: Были фартовые? Везет более подготовленным. Блохин не позволял игрокам терять концентрацию во время матча, и они бились с первой до последней минуты.

Да, Турция, Греция, и Дания это вообще ни о чем команды. В Украине, когда узнали результаты жеребьевки, сразу же поехали за билетами в Германию, никто же не сомневался, что мы займем первое место этой группе, и первыми в Европе, выйдем на ЧМ. Соперники же никакие, посмотрите только: Чемпионы Европы( случайнейшим образом выигравшие в Португалии, Франции, Чехии и еще раз в Португалии), Турция, бронзовый призер ЧМ 2002, команда вообще ни о чем. Дания, постоянный участник финальных турниров. Но кто они по сравнению с Украиной, ни разу не проходившей отборочную часть. :men: Слова ОВБ, про первое место в этой группе( еще ее называли группой смерти) восприняли как должное, даже попахивало банальщиной, мы же на то время очень высоко котировались в Европе и Мире, футбол у нас был на пике. У нас было лишь несколько достойных соперников: Гремания, Бразилия, Аргентина. Пожалуй усе.

Про материал. Основа сборной - игроки Днепра, третьей-четвертой команды украинского чемпионата, игравшего в сильнейшем турнире на планете - кубке УЕФА/
Дополнение сборной - игроки скамейки киевского Динамо и Шахтера. Нет, два-три игрока имели постоянную игровую практику в своих клубах. :ps_ih:

Ну я же говорю, что нам две сильнейшие команды мира 2006 года - Франция и Италия. Что нам их достижения, кто они ваааще. Кто за них там играет? Игроки никакущие, клубы в этих странах никакущие, далеко им до наших Динамо и Шахтера. Подбор исполнителей, скамейка запасных - УГ. У нас с этим все намного круче. Особенно крайки - лучшие в мире - Свидерский, Езерский Гай.
Шотландия.. ну это вообще.. Почти всю основу сборной составляют игроки таких УГ-клубов, как Селтик и Рейнджерс, первый недавно доходил до финала кубка УЕФА, и выходил из группы ЛЧ( наши мега-гранды могли от таком только мечтать) и Рейндежрс, который чуть позже, с игроками той сборной тоже вышел в финал кубка УЕФА.
Да, у нас был Шевченко! Который с 2006 года начал только добавлять, в Челси стал лидером, и забивал ну непристойно много мячей.

Что у нас получается. Блохин - тренер неудачник. С этим лузером и хреновым тактиком СБУ заняла только первое место в отборе в группе, только за два тура до финиша обеспечила себе путевку на ЧМ, только в Европе первая отобралась на ЧМ, хотя многие ожидали что будет "первая в мире". Только до 1/4 финала дошла наша сборная на дебютном для нас ЧМ , все ждали ведь только победы. :du_ma_et:

p/s. В отборе на ЧЕ 2008 показали реальный уровень украинских игроков и клубов на тот момент. Давайте реально смотреть на вещи. А с той сборной 2004-2006 года ОВБ добился невозможного.
Последний раз редактировалось catalonez cever 22 апр 2011, 16:38, всего редактировалось 6 раз(а).
Аватара пользователя
catalonez cever
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 3746
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 02:32
Откуда: Україна


#62  Сообщение exfinic » 22 апр 2011, 16:44

catalonez cever писал(а):А что чиновники федерации, при чем здесь компромис? Они спокойно сели, и тайно проголосовали. Яковенко отказался, вторым после него был Блохин. Калитка я так подозреваю вообще голосов не набрал :D
Ээ, ну назовите тогда своего кандидата, я чот не вижу никого :D :nez-nayu:

А в сборной как раз мотивация, самоотдача и дисциплина это самое главное :) . Все это было при Блохине. ;)
Тактик? А вы играли под его руководством, что так самоуверенно говорите, что из него тактик плохой? Или игроки сборной такое говорили? :sh_ok: Были фартовые? Везет более подготовленным. Блохин не позволял игрокам терять концентрацию во время матча, и они бились с первой до последней минуты.

Да, Турция, Греция, и Дания это вообще ни о чем команды. В Украине, когда узнали результаты жеребьевки, сразу же поехали за билетами в Германию, никто же не сомневался, что мы займем первое место этой группе, и первыми в Европе, выйдем на ЧМ. Соперники же никакие, посмотрите только: Чемпионы Европы( случайнейшим образом выигравшие в Португалии, Франции, Чехии и еще раз в Португалии), Турция, бронзовый призер ЧМ 2002, команда вообще ни о чем. Дания, постоянный участник финальных турниров. Но кто они по сравнению с Украиной, ни разу не проходившей отборочную часть. :men: Слова ОВБ, про первое место в этой группе( еще ее называли группой смерти) восприняли как должное, даже попахивало банальщиной, мы же на то время очень высоко котировались в Европе и Мире, футбол у нас был на пике. У нас было лишь несколько достойных соперников: Гремания, Бразилия, Аргентина. Пожалуй усе.

Про материал. Основа сборной - игроки Днепра, третьей-четвертой команды украинского чемпионата, игравшего в сильнейшем турнире на планете - кубке УЕФА, доходившей там аж до 1/8 финала.
Дополнение сборной - игроки скамейки киевского Динамо и Шахтера. Нет, два-три игрока имели постоянную игровую практику в своих клубах. :ps_ih:

Ну я же говорю, что нам две сильнейшие команды мира 2006 года - Франция и Италия. Что нам их достижения, кто они ваааще. Кто за них там играет? Игроки никакущие, клубы в этих странах никакущие, далеко им до наших Динамо и Шахтера. Подбор исполнителей, скамейка запасных - УГ. У нас с этим все намного круче. Особенно крайки - лучшие в мире - Свидерский, Езерский Гай.
Шотландия.. ну это вообще.. Почти всю основу сборной составляют игроки таких УГ-клубов, как Селтик и Рейнджерс, первый недавно доходил до финала кубка УЕФА, и выходил из группы ЛЧ( наши мега-гранды могли от таком только мечтать) и Рейндежрс, который чуть позже, с игроками той сборной тоже вышел в финал кубка УЕФА.
Да, у нас был Шевченко! Который с 2006 года начал только добавлять, в Челси стал лидером, и забивал ну непристойно много мячей.

Что у нас получается. Блохин - тренер неудачник. С этим лузером и хреновым тактиком СБУ заняла только первое место в отборе в группе, только за два тура до финиша обеспечила себе путевку на ЧМ, только в Европе первая отобралась на ЧМ, хотя многие ожидали что будет "первая в мире". Только до 1/4 финала дошла наша сборная на дебютном для нас ЧМ , все ждали ведь только победы. :du_ma_et:

p/s. В отборе на ЧЕ 2008 показали реальный уровень украинских игроков и клубов на тот момент. Давайте реально смотреть на вещи. А с той сборной 2004-2006 года ОВБ добился невозможного.

Чуток перегнул с оценкой и красками ;)
Греция никогда не была командой высокого уровня, даже будучи чемпионами Европы. Выскочки они и есть выскочки. Весь дальнейший их путь - это качение вниз с уравновешиванием на уровне команд 2-3 корзины, где им и место. Турция и Дания - того же поля ягоды, читай, уровня сборной Украины (примерно, я сейчас в дотошность не играю). Крепкие команды, но не более того, причем сразу отмечалось, что в группе 4 команды были примерно сопоставимы по силам. Тоесть самая сильная из них гарантированно бы теряла очки с другими. Выиграли группу, молодцы. Вот только сделали это скорее вопреки, чем благодаря тренеру.
Чемпионы и вице-чемпионы мира в следующей группе - это отговорки для бедных. Никто бы слова не сказал, проиграй мы второму месту 2-3 очка скажем. Нет, мы проиграли 7! очков третьей!!! Шотландии, опередив на одно очко мегакрутую сборную Литвы! При этом ты сам можешь вспомнить, что собой представляли эти Франция с Италией. Итальянцы с полгода приходили в себя от эйфории, французы сами по себе еще слабо соображали, есть ли жизнь без Зидана. Вот, я считаю, где полноценно раскрылся талант ОВБ.
Ну и Днепр "базовым клубом" чуть опосля все же стал, перед ЧМ у нас еще были Федоров, Гусин, Тимощук, Шева и прочие "суперстары" вроде Несмачного.

Переходим к самому интересному. А что Блохин еще сделал за свою тренерскую карьеру? Вторые места с Олимпиакосом (это, считай, Динамо в чемпионате Украины серебро завоевывает, так само и там означает, что проиграно золото Панатинаикосу). Паоки и прочую фигню опускаем. После сборной у нас - ФК Москва. Принят после 4 места и в еврокубках, клуб опущен почти до зоны вылета. Дальше спортдир Черноморца. Благополучно отправлен в Первую лигу (за что моя персональная благодарность).

Долго спорить. Про "демотиватора" это вообще отдельный разговор. По сути - читай предыдущий комент. С тем же успехом можно было вообще тренера не назначать, "хуже то не будет" :kli_ny:
Коварен, жесток и анархичен
Аватара пользователя
exfinic
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 3299
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 14:10

#63  Сообщение drunksailor » 22 апр 2011, 17:41

catalonez cever писал(а):Тактик? А вы играли под его руководством, что так самоуверенно говорите, что из него тактик плохой? Или игроки сборной такое говорили? :sh_ok:


Да нет, я матчи смотрел. Достаточно, вроде, для выводов :) .

catalonez cever писал(а): А в сборной как раз мотивация, самоотдача и дисциплина это самое главное :) . Все это было при Блохине. ;)


Прямо торговая компания, а не футбольная команда. Не хватает еще стрессоустойчивости и быстрообучаемости. Это всё, конечно, важно, не спорю. Но не главное. А у нас (сборная и большинство клубов) это вообще единственное, за счет чего добиваются результата. Просто надоело, если честно.

catalonez cever писал(а): А с той сборной 2004-2006 года ОВБ добился невозможного.


За отбор на ЧМ-06 спорить не буду - сборная пережила тогда свой лучший период. И не буду отрицать вклад Блохина в это. Как и то, что если бы Украина не вышла из той группы, это бы еще долго вспоминалось со стыдом. Греция, Турция и Дания - крепкие бойцы, но никак не гранды. ЧМ-06 - отдельный разговор, хотя все мы этим турниром гордимся и, боюсь, будем еще долго только им и гордиться. Победы над СА и Тунисом (а ждали другого результата?), победная ничья со Швейцарией, командой из разряда "крепких бойцов" (а если бы не СаШо? Что бы тогда все говорили?). Полнейший провал с Испанией и обидный влёт Италии. Именно в матчах с грандами ОВБ себя никак не проявил - ни как мотиватор, ни как тактик, никак. А на ЧЕ-12 Аравий не будет. Там будем играть именно с командами, которые будут "индивидуально сильнее" Украины. И роль тренера в таких матчах будет максимальной. И вот здесь я в Блохина не верю.
"Это ж, б...ь, совсем другой турнир!"
Аватара пользователя
drunksailor
Любитель
 
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 15:05
Откуда: все мы оттуда...

#64  Сообщение catalonez cever » 22 апр 2011, 18:51

exfinic писал(а):
catalonez cever писал(а):А что чиновники федерации, при чем здесь компромис? Они спокойно сели, и тайно проголосовали. Яковенко отказался, вторым после него был Блохин. Калитка я так подозреваю вообще голосов не набрал :D
Ээ, ну назовите тогда своего кандидата, я чот не вижу никого :D :nez-nayu:

А в сборной как раз мотивация, самоотдача и дисциплина это самое главное :) . Все это было при Блохине. ;)
Тактик? А вы играли под его руководством, что так самоуверенно говорите, что из него тактик плохой? Или игроки сборной такое говорили? :sh_ok: Были фартовые? Везет более подготовленным. Блохин не позволял игрокам терять концентрацию во время матча, и они бились с первой до последней минуты.

Да, Турция, Греция, и Дания это вообще ни о чем команды. В Украине, когда узнали результаты жеребьевки, сразу же поехали за билетами в Германию, никто же не сомневался, что мы займем первое место этой группе, и первыми в Европе, выйдем на ЧМ. Соперники же никакие, посмотрите только: Чемпионы Европы( случайнейшим образом выигравшие в Португалии, Франции, Чехии и еще раз в Португалии), Турция, бронзовый призер ЧМ 2002, команда вообще ни о чем. Дания, постоянный участник финальных турниров. Но кто они по сравнению с Украиной, ни разу не проходившей отборочную часть. :men: Слова ОВБ, про первое место в этой группе( еще ее называли группой смерти) восприняли как должное, даже попахивало банальщиной, мы же на то время очень высоко котировались в Европе и Мире, футбол у нас был на пике. У нас было лишь несколько достойных соперников: Гремания, Бразилия, Аргентина. Пожалуй усе.

Про материал. Основа сборной - игроки Днепра, третьей-четвертой команды украинского чемпионата, игравшего в сильнейшем турнире на планете - кубке УЕФА, доходившей там аж до 1/8 финала.
Дополнение сборной - игроки скамейки киевского Динамо и Шахтера. Нет, два-три игрока имели постоянную игровую практику в своих клубах. :ps_ih:

Ну я же говорю, что нам две сильнейшие команды мира 2006 года - Франция и Италия. Что нам их достижения, кто они ваааще. Кто за них там играет? Игроки никакущие, клубы в этих странах никакущие, далеко им до наших Динамо и Шахтера. Подбор исполнителей, скамейка запасных - УГ. У нас с этим все намного круче. Особенно крайки - лучшие в мире - Свидерский, Езерский Гай.
Шотландия.. ну это вообще.. Почти всю основу сборной составляют игроки таких УГ-клубов, как Селтик и Рейнджерс, первый недавно доходил до финала кубка УЕФА, и выходил из группы ЛЧ( наши мега-гранды могли от таком только мечтать) и Рейндежрс, который чуть позже, с игроками той сборной тоже вышел в финал кубка УЕФА.
Да, у нас был Шевченко! Который с 2006 года начал только добавлять, в Челси стал лидером, и забивал ну непристойно много мячей.

Что у нас получается. Блохин - тренер неудачник. С этим лузером и хреновым тактиком СБУ заняла только первое место в отборе в группе, только за два тура до финиша обеспечила себе путевку на ЧМ, только в Европе первая отобралась на ЧМ, хотя многие ожидали что будет "первая в мире". Только до 1/4 финала дошла наша сборная на дебютном для нас ЧМ , все ждали ведь только победы. :du_ma_et:

p/s. В отборе на ЧЕ 2008 показали реальный уровень украинских игроков и клубов на тот момент. Давайте реально смотреть на вещи. А с той сборной 2004-2006 года ОВБ добился невозможного.

Чуток перегнул с оценкой и красками ;)
Греция никогда не была командой высокого уровня, даже будучи чемпионами Европы. Выскочки они и есть выскочки. Весь дальнейший их путь - это качение вниз с уравновешиванием на уровне команд 2-3 корзины, где им и место. Турция и Дания - того же поля ягоды, читай, уровня сборной Украины (примерно, я сейчас в дотошность не играю). Крепкие команды, но не более того, причем сразу отмечалось, что в группе 4 команды были примерно сопоставимы по силам. Тоесть самая сильная из них гарантированно бы теряла очки с другими. Выиграли группу, молодцы. Вот только сделали это скорее вопреки, чем благодаря тренеру.
Чемпионы и вице-чемпионы мира в следующей группе - это отговорки для бедных. Никто бы слова не сказал, проиграй мы второму месту 2-3 очка скажем. Нет, мы проиграли 7! очков третьей!!! Шотландии, опередив на одно очко мегакрутую сборную Литвы! При этом ты сам можешь вспомнить, что собой представляли эти Франция с Италией. Итальянцы с полгода приходили в себя от эйфории, французы сами по себе еще слабо соображали, есть ли жизнь без Зидана. Вот, я считаю, где полноценно раскрылся талант ОВБ.
Ну и Днепр "базовым клубом" чуть опосля все же стал, перед ЧМ у нас еще были Федоров, Гусин, Тимощук, Шева и прочие "суперстары" вроде Несмачного.

Переходим к самому интересному. А что Блохин еще сделал за свою тренерскую карьеру? Вторые места с Олимпиакосом (это, считай, Динамо в чемпионате Украины серебро завоевывает, так само и там означает, что проиграно золото Панатинаикосу). Паоки и прочую фигню опускаем. После сборной у нас - ФК Москва. Принят после 4 места и в еврокубках, клуб опущен почти до зоны вылета. Дальше спортдир Черноморца. Благополучно отправлен в Первую лигу (за что моя персональная благодарность).

Долго спорить. Про "демотиватора" это вообще отдельный разговор. По сути - читай предыдущий комент. С тем же успехом можно было вообще тренера не назначать, "хуже то не будет" :kli_ny:


Примерно одного уровня, согласен. Подбор игроков почти одинаковый. Так почему же Украина так выделилась на фоне главных соперников? В пяти очных встречах(не беру в расчет ничего не значащий матч с Турцией) выиграли 3 раза и два в ничью. пропустили всего 2 мяча. Нужен был результат - получите ;) Я не понимаю, как можно выиграть группу вопреки тренеру? Не было бы тренера - не было бы команды, игроки были сами по себе. Главная задача тренера на первом этапе, и наверное самая важная, сделать из сборища игроков из разных клубов команду, и Блохину это прекрасно удалось :men:

Так же как и у Италии после победы на ЧМ была эйфория, то же самое было и у Украины. Но у нас не было резерва, не было где добавлять. На ЧМ играла возрастная сборная. А засилие легионеров в ЧУкре достигло пика. Еще труднее было набрать необходимое количество игроков более-менее приличного уровня для сборной. Шотландия по подбору исполнителей ничем не уступала Украине. Тот же Абердин оказался сильнее базового клуба сборной Днепра, вот он уровень исполнителей, с каким приходилось работать Блохину.
Борьба за второе место была проиграна. И уже неважно, сколько мы там проиграли в очках третьей Шотландии и сколько выиграли у Литвы.

Меня его тренерские "заслуги" в клубах не интересуют. Сборная и клубы это разные вещи. :du_ma_et: Клуб за один год не строится, нужно время. Сборную можно собрать и подготовить за год. Блохин со сборной работал лучше всех. Вот и все. :)
Последний раз редактировалось catalonez cever 22 апр 2011, 19:26, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
catalonez cever
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 3746
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 02:32
Откуда: Україна

#65  Сообщение catalonez cever » 22 апр 2011, 19:20

drunksailor писал(а):
catalonez cever писал(а):Тактик? А вы играли под его руководством, что так самоуверенно говорите, что из него тактик плохой? Или игроки сборной такое говорили? :sh_ok:


Да нет, я матчи смотрел. Достаточно, вроде, для выводов :) .

catalonez cever писал(а): А в сборной как раз мотивация, самоотдача и дисциплина это самое главное :) . Все это было при Блохине. ;)


Прямо торговая компания, а не футбольная команда. Не хватает еще стрессоустойчивости и быстрообучаемости. Это всё, конечно, важно, не спорю. Но не главное. А у нас (сборная и большинство клубов) это вообще единственное, за счет чего добиваются результата. Просто надоело, если честно.

catalonez cever писал(а): А с той сборной 2004-2006 года ОВБ добился невозможного.



За отбор на ЧМ-06 спорить не буду - сборная пережила тогда свой лучший период. И не буду отрицать вклад Блохина в это. Как и то, что если бы Украина не вышла из той группы, это бы еще долго вспоминалось со стыдом. Греция, Турция и Дания - крепкие бойцы, но никак не гранды. ЧМ-06 - отдельный разговор, хотя все мы этим турниром гордимся и, боюсь, будем еще долго только им и гордиться. Победы над СА и Тунисом (а ждали другого результата?), победная ничья со Швейцарией, командой из разряда "крепких бойцов" (а если бы не СаШо? Что бы тогда все говорили?). Полнейший провал с Испанией и обидный влёт Италии. Именно в матчах с грандами ОВБ себя никак не проявил - ни как мотиватор, ни как тактик, никак. А на ЧЕ-12 Аравий не будет. Там будем играть именно с командами, которые будут "индивидуально сильнее" Украины. И роль тренера в таких матчах будет максимальной. И вот здесь я в Блохина не верю.


Плохой тактик Олег Блохин каким то образом сумел найти каждому игроку нужную позицию на поле, потому было взаимопонимание, сборная мало пропускала. Хреновый тактик это Леонардо. Который не умеет изучить сильные и слабые стороны соперника, пример того - матч с Шальке, в 1\4 финала ЛЧ, 2-5, и 1-2. Даже тренер немцев признал, что не ожидал, что соперник будет им позволять на поле все, что они планировали сделать перед матчем.
Дания, Греция и Турция ничего не смогла сделать в матчах с Украиной. И это Блохин плохой тактик? :nez-nayu:

А что вы хотите? результата или зрелищного футбола? Вместе? Я тоже хочу. Но мы не Бразилия, не Испания. Так что я выбираю результат.

Уровень украинских игроков подрос, сейчас у нас замечательная молодежка. Хорошего "материала" побольше стало, выбор есть. Дело за Блохиным. Думаю он слепит хорошую команду. Не то позорище, что сейчас было при Калитке.

п.с. Вы так и не назвали хоть одного кандидата, лучше Блохина :men:
Аватара пользователя
catalonez cever
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 3746
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 02:32
Откуда: Україна

#66  Сообщение exfinic » 22 апр 2011, 20:34

catalonez cever писал(а):Примерно одного уровня, согласен. Подбор игроков почти одинаковый. Так почему же Украина так выделилась на фоне главных соперников? В пяти очных встречах(не беру в расчет ничего не значащий матч с Турцией) выиграли 3 раза и два в ничью. пропустили всего 2 мяча. Нужен был результат - получите ;) Я не понимаю, как можно выиграть группу вопреки тренеру? Не было бы тренера - не было бы команды, игроки были сами по себе. Главная задача тренера на первом этапе, и наверное самая важная, сделать из сборища игроков из разных клубов команду, и Блохину это прекрасно удалось :men:

Так же как и у Италии после победы на ЧМ была эйфория, то же самое было и у Украины. Но у нас не было резерва, не было где добавлять. На ЧМ играла возрастная сборная. А засилие легионеров в ЧУкре достигло пика. Еще труднее было набрать необходимое количество игроков более-менее приличного уровня для сборной. Шотландия по подбору исполнителей ничем не уступала Украине. Тот же Абердин оказался сильнее базового клуба сборной Днепра, вот он уровень исполнителей, с каким приходилось работать Блохину.
Борьба за второе место была проиграна. И уже неважно, сколько мы там проиграли в очках третьей Шотландии и сколько выиграли у Литвы.

Меня его тренерские "заслуги" в клубах не интересуют. Сборная и клубы это разные вещи. :du_ma_et: Клуб за один год не строится, нужно время. Сборную можно собрать и подготовить за год. Блохин со сборной работал лучше всех. Вот и все. :)

Ну как это, почему выделилась... Вот собсна, на ком висело внимание соперников, и чего у них не было. На ЧМ уже написали, влет сильным Испании и Италии, победы над "гостями из арабского футбола" и Швейцария имени Шовковского.
Не принижай нас, не уступала видишь ли Шотландия. Уступала она по составу всем тем командам, у которых мы в предыдущей группе выиграли. Нормальный был у нас состав, все лидеры как раз на пике формы. Просто начали к нам относиться как к фаворитам. А что-то в ответ ОВБ придумать был не в состоянии, кроме как тупого отбоя. И тогда какой же из Блохина мотиватор, если у нас четвертьфинал ЧМ стал пиком эмоций, после которого хоть потоп?
Про Литву это вообще отдельная песня. Помню бездарный пролет литовцам образца 94 года, который для меня долгое время был верхом позора и который серьезно перешерстил затем нашу сборную. Блохин его повторил. Ничего не неважно. Уступить место Литве - это позор. Это команда 5 корзины в том посеве. Это команда, с которой среднестатистическая Ворскла обязана на одном уровне примерно играть, а уж сборная из лучших игроков должна уверенно набирать очки. Это значит потерять кучу мест при следующем отборе, а потом жаловаться "ах как нам с группой не повезло". Забывая, что вот в таких сливах затем сильные соперники и аукаются. В конце концов, надо было видеть, с каким желанием мы выгрызали последнее очко с французами, которым действительно уже было наплевать на все. Только для того, чтобы не скатиться в абсолютно худший результат за всю историю.
Блохин со сборной выступил хуже любого другого тренера в истории ;)
А дальше у нас в соперниках см.drunksailor, "команды уровня не ниже Италии и Франции". Ни с одной из таких команд Блохин не сыграл пристойно.
Вот это уже опасные категории, так оценивать. Мол, фиг с ней игрой, результат же есть. Я придерживаюсь другого мнения. Если есть поставленная игра, придет результат. Никуда не денется, если есть мастерство. А слить матч, и потом оправдываться, мол нам "удачи не хватило", не хочу. При Блохине я не видел ни результата, ни игры. ИМХО, УГ имени Калитвинцева ничуть не хуже ожидаемого развала нашего тезки.
Коварен, жесток и анархичен
Аватара пользователя
exfinic
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 3299
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 14:10

#67  Сообщение LLEYTON26 » 22 апр 2011, 20:52

я не понимаю что вы к Блохину пристали, он может мотивировать игроков на определенный период времени, если вы ждали что придет Липпи и выиграет с этим бревном ЧЕ то мне вас жаль :hi_hi_hi:
Аватара пользователя
LLEYTON26
Модератор
 
Сообщения: 5049
Зарегистрирован: 09 мар 2011, 23:17
Откуда: Украина

#68  Сообщение catalonez cever » 22 апр 2011, 21:06

exfinic писал(а):
catalonez cever писал(а):Примерно одного уровня, согласен. Подбор игроков почти одинаковый. Так почему же Украина так выделилась на фоне главных соперников? В пяти очных встречах(не беру в расчет ничего не значащий матч с Турцией) выиграли 3 раза и два в ничью. пропустили всего 2 мяча. Нужен был результат - получите ;) Я не понимаю, как можно выиграть группу вопреки тренеру? Не было бы тренера - не было бы команды, игроки были сами по себе. Главная задача тренера на первом этапе, и наверное самая важная, сделать из сборища игроков из разных клубов команду, и Блохину это прекрасно удалось :men:

Так же как и у Италии после победы на ЧМ была эйфория, то же самое было и у Украины. Но у нас не было резерва, не было где добавлять. На ЧМ играла возрастная сборная. А засилие легионеров в ЧУкре достигло пика. Еще труднее было набрать необходимое количество игроков более-менее приличного уровня для сборной. Шотландия по подбору исполнителей ничем не уступала Украине. Тот же Абердин оказался сильнее базового клуба сборной Днепра, вот он уровень исполнителей, с каким приходилось работать Блохину.
Борьба за второе место была проиграна. И уже неважно, сколько мы там проиграли в очках третьей Шотландии и сколько выиграли у Литвы.

Меня его тренерские "заслуги" в клубах не интересуют. Сборная и клубы это разные вещи. :du_ma_et: Клуб за один год не строится, нужно время. Сборную можно собрать и подготовить за год. Блохин со сборной работал лучше всех. Вот и все. :)

Ну как это, почему выделилась... Вот собсна, на ком висело внимание соперников, и чего у них не было. На ЧМ уже написали, влет сильным Испании и Италии, победы над "гостями из арабского футбола" и Швейцария имени Шовковского.
Не принижай нас, не уступала видишь ли Шотландия. Уступала она по составу всем тем командам, у которых мы в предыдущей группе выиграли. Нормальный был у нас состав, все лидеры как раз на пике формы. Просто начали к нам относиться как к фаворитам. А что-то в ответ ОВБ придумать был не в состоянии, кроме как тупого отбоя. И тогда какой же из Блохина мотиватор, если у нас четвертьфинал ЧМ стал пиком эмоций, после которого хоть потоп?
Про Литву это вообще отдельная песня. Помню бездарный пролет литовцам образца 94 года, который для меня долгое время был верхом позора и который серьезно перешерстил затем нашу сборную. Блохин его повторил. Ничего не неважно. Уступить место Литве - это позор. Это команда 5 корзины в том посеве. Это команда, с которой среднестатистическая Ворскла обязана на одном уровне примерно играть, а уж сборная из лучших игроков должна уверенно набирать очки. Это значит потерять кучу мест при следующем отборе, а потом жаловаться "ах как нам с группой не повезло". Забывая, что вот в таких сливах затем сильные соперники и аукаются. В конце концов, надо было видеть, с каким желанием мы выгрызали последнее очко с французами, которым действительно уже было наплевать на все. Только для того, чтобы не скатиться в абсолютно худший результат за всю историю.
Блохин со сборной выступил хуже любого другого тренера в истории ;)
А дальше у нас в соперниках см.drunksailor, "команды уровня не ниже Италии и Франции". Ни с одной из таких команд Блохин не сыграл пристойно.
Вот это уже опасные категории, так оценивать. Мол, фиг с ней игрой, результат же есть. Я придерживаюсь другого мнения. Если есть поставленная игра, придет результат. Никуда не денется, если есть мастерство. А слить матч, и потом оправдываться, мол нам "удачи не хватило", не хочу. При Блохине я не видел ни результата, ни игры. ИМХО, УГ имени Калитвинцева ничуть не хуже ожидаемого развала нашего тезки.


Чем уступала Шотландия? ИМХО, Рейнджерс и Селтик на тот момент были сильнее Динамо и Шахтера. Уровень Днепра - Хартс, Абердин. Главное наша надежда, Шевченко - в игровом кризисе, выступая за Челси. Так чем же Украина на тот момент была сильнее Шотландии?
Конечно, могли и должны были выступить достойнее, но 100% вины Блохина в том провале нет. Мало кто бы справился с тем давлением, с отечественных тренеров уверен никто.
Без поставленной игры в Дании, в Турции, Греции выиграть почти невозможно, так же как и дойти до 1/4 финала ЧМ. Считайте это "фартом", но это недалекий взгляд..

Для меня главное, что благодаря Блохину Украина впервые в истории выиграла группу, с сильными соперниками, и сыграла на ЧМ, а очередную неудачу в отборе, на евро 2008 я спокойно пережил, ибо привык :nez-nayu:

п.с. Вы так и не назвали, кто кроме Блохина мог бы принять сборную, где той идеальный вариант? ;) :hi_hi_hi:
Последний раз редактировалось catalonez cever 22 апр 2011, 21:12, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
catalonez cever
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 3746
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 02:32
Откуда: Україна

#69  Сообщение Igor07 » 22 апр 2011, 21:39

exfinic писал(а):
catalonez cever писал(а):Примерно одного уровня, согласен. Подбор игроков почти одинаковый. Так почему же Украина так выделилась на фоне главных соперников? В пяти очных встречах(не беру в расчет ничего не значащий матч с Турцией) выиграли 3 раза и два в ничью. пропустили всего 2 мяча. Нужен был результат - получите ;) Я не понимаю, как можно выиграть группу вопреки тренеру? Не было бы тренера - не было бы команды, игроки были сами по себе. Главная задача тренера на первом этапе, и наверное самая важная, сделать из сборища игроков из разных клубов команду, и Блохину это прекрасно удалось :men:

Так же как и у Италии после победы на ЧМ была эйфория, то же самое было и у Украины. Но у нас не было резерва, не было где добавлять. На ЧМ играла возрастная сборная. А засилие легионеров в ЧУкре достигло пика. Еще труднее было набрать необходимое количество игроков более-менее приличного уровня для сборной. Шотландия по подбору исполнителей ничем не уступала Украине. Тот же Абердин оказался сильнее базового клуба сборной Днепра, вот он уровень исполнителей, с каким приходилось работать Блохину.
Борьба за второе место была проиграна. И уже неважно, сколько мы там проиграли в очках третьей Шотландии и сколько выиграли у Литвы.

Меня его тренерские "заслуги" в клубах не интересуют. Сборная и клубы это разные вещи. :du_ma_et: Клуб за один год не строится, нужно время. Сборную можно собрать и подготовить за год. Блохин со сборной работал лучше всех. Вот и все. :)

Ну как это, почему выделилась... Вот собсна, на ком висело внимание соперников, и чего у них не было. На ЧМ уже написали, влет сильным Испании и Италии, победы над "гостями из арабского футбола" и Швейцария имени Шовковского.
Не принижай нас, не уступала видишь ли Шотландия. Уступала она по составу всем тем командам, у которых мы в предыдущей группе выиграли. Нормальный был у нас состав, все лидеры как раз на пике формы. Просто начали к нам относиться как к фаворитам. А что-то в ответ ОВБ придумать был не в состоянии, кроме как тупого отбоя. И тогда какой же из Блохина мотиватор, если у нас четвертьфинал ЧМ стал пиком эмоций, после которого хоть потоп?
Про Литву это вообще отдельная песня. Помню бездарный пролет литовцам образца 94 года, который для меня долгое время был верхом позора и который серьезно перешерстил затем нашу сборную. Блохин его повторил. Ничего не неважно. Уступить место Литве - это позор. Это команда 5 корзины в том посеве. Это команда, с которой среднестатистическая Ворскла обязана на одном уровне примерно играть, а уж сборная из лучших игроков должна уверенно набирать очки. Это значит потерять кучу мест при следующем отборе, а потом жаловаться "ах как нам с группой не повезло". Забывая, что вот в таких сливах затем сильные соперники и аукаются. В конце концов, надо было видеть, с каким желанием мы выгрызали последнее очко с французами, которым действительно уже было наплевать на все. Только для того, чтобы не скатиться в абсолютно худший результат за всю историю.
Блохин со сборной выступил хуже любого другого тренера в истории ;)
А дальше у нас в соперниках см.drunksailor, "команды уровня не ниже Италии и Франции". Ни с одной из таких команд Блохин не сыграл пристойно.
Вот это уже опасные категории, так оценивать. Мол, фиг с ней игрой, результат же есть. Я придерживаюсь другого мнения. Если есть поставленная игра, придет результат. Никуда не денется, если есть мастерство. А слить матч, и потом оправдываться, мол нам "удачи не хватило", не хочу. При Блохине я не видел ни результата, ни игры. ИМХО, УГ имени Калитвинцева ничуть не хуже ожидаемого развала нашего тезки.

я смотрю тут обширные дебаты развернулись... позволю себе "парудвадцатьпять копочек" вставить ;)
У каждого конечно может быть свое мнение, но отвергая нужно предлагать, а таких предложений я не увидел.
Начну с конца - может сборная Калитвинцева и не хуже, но уж точно и не лучше, а если сравнить даже не результаты, а рейтинг сборной (который был максимальным при Блохине), то замена Калитвинцева на Блохина уж точно не приведет к худшим результатам.
Насчет планов на евро 2012 - так при любом тренере, нам выход из группы не светит, если в ней будет больше 1 гранда. Вот если будет что-то типа группы России на евро 2008, то можно побороться. И тот же Калитвинцев этого пложения дел точно бы не изменил. Возможно не изменит его и Блохин, но хуже опять таки на мой взгляд не будет.
Что касается результатов при Блохине - думал ли ты, что наши выйдут с первого места даже из той группы без грандов? лично я так не думал! и неужели ты, Олег, не радовался, когда наши побеждали Арабов на ЧМ и прошли хоть и по пенальти Швейцарцев?! А Испании влетели - ну так это ж был первый матч сборной на ЧМ за всю историю - естественно перенервничали + судья БуССАКА! А Италия нас всю жизнь и при всех временах дрючила и укорять за проигрыш итальянцам - раньше мы такого и подумать не могли, а при Блохине уже делаем. А в следующем отборе просто наступило моральное истощение, причем как у тренера, так и у игроков, недаром наука психология существует... а уровень нашей сборной еще не дотягивает до такого, чтоб при отсутствии эмоций решать задачу выхода.
Я нисколько не оправдываю Блохина, просто говорю факты. А писать, что Блохин "выступил хуже любого другого тренера в истории" просто напросто безосновательный бред :a_g_a: В твоем посте ни единого основания так написать лично я не увидел. Хотя если ты имел ввиду не сборную Украины, то может быть... :D
У нас есть очень "хорошая" привычка не ценить то, что имеем и искать черную кошку в темной комнате, причем в которой ее вовсе нет.
А посему - Буряка в сборную!!! ;;-)))
Аватара пользователя
Igor07
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 1083
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 17:12

#70  Сообщение exfinic » 23 апр 2011, 09:36

Igor07 писал(а):я смотрю тут обширные дебаты развернулись... позволю себе "парудвадцатьпять копочек" вставить ;)
У каждого конечно может быть свое мнение, но отвергая нужно предлагать, а таких предложений я не увидел.
Начну с конца - может сборная Калитвинцева и не хуже, но уж точно и не лучше, а если сравнить даже не результаты, а рейтинг сборной (который был максимальным при Блохине), то замена Калитвинцева на Блохина уж точно не приведет к худшим результатам.
Насчет планов на евро 2012 - так при любом тренере, нам выход из группы не светит, если в ней будет больше 1 гранда. Вот если будет что-то типа группы России на евро 2008, то можно побороться. И тот же Калитвинцев этого пложения дел точно бы не изменил. Возможно не изменит его и Блохин, но хуже опять таки на мой взгляд не будет.
Что касается результатов при Блохине - думал ли ты, что наши выйдут с первого места даже из той группы без грандов? лично я так не думал! и неужели ты, Олег, не радовался, когда наши побеждали Арабов на ЧМ и прошли хоть и по пенальти Швейцарцев?! А Испании влетели - ну так это ж был первый матч сборной на ЧМ за всю историю - естественно перенервничали + судья БуССАКА! А Италия нас всю жизнь и при всех временах дрючила и укорять за проигрыш итальянцам - раньше мы такого и подумать не могли, а при Блохине уже делаем. А в следующем отборе просто наступило моральное истощение, причем как у тренера, так и у игроков, недаром наука психология существует... а уровень нашей сборной еще не дотягивает до такого, чтоб при отсутствии эмоций решать задачу выхода.
Я нисколько не оправдываю Блохина, просто говорю факты. А писать, что Блохин "выступил хуже любого другого тренера в истории" просто напросто безосновательный бред :a_g_a: В твоем посте ни единого основания так написать лично я не увидел. Хотя если ты имел ввиду не сборную Украины, то может быть... :D
У нас есть очень "хорошая" привычка не ценить то, что имеем и искать черную кошку в темной комнате, причем в которой ее вовсе нет.
А посему - Буряка в сборную!!! ;;-)))

Четвертак за четвертаком, уже скоро на маршрутку соберем ;)
Че это я не радовался. Да я полночи не спал, охрип до изнеможения и до двух ночи по телефону трындел, поздравляли с друзьями друг друга. Я ж говорю, спасибо Шовковскому, что он у нас есть.
Вот и грош цена той мотивации, если уже на следующий отбор у нас "моральных сил" чтобы обыграть Грузию (Шотландию, Литву) нету. Я вот не пойму, где ты там успех нашел? Ты серьезно считаешь, что для побед над Данией и Грецией именно Блохина и надо было ставить, заслуга его такая? Это команды, с которыми при любом тренере ставится задача победы. А провал - я ж написал где, сразу же. Как только пошли серьезные соперники, с которыми на одном "классе" не выиграешь. Когда надо было тренеру голову включать, оказалось, включать то и нечего.
Отбор на 6 год отлично помню. И фразу Зерченко тоже шикарную: "Чем хуже играет сборная, и чем больше мы критикуем ее тренера, тем больше очков пока что Блохин набирает. Так продолжим..." Игры не было никакой. Набирались какое-то время очки. Затем перестали набираться. Потому что игры не было никакой! Утверждаю, Италия и Франция - оправдания для бедных. Эти команды были тенью самих себя, с тех пор, кстати, постоянно и двигались вниз. Вот тебе факты, 1 очко от 5 места в группе - это худший результат из каких либо. Тебе нужна такая ситуация, чтобы результат решался по принципу "повезет нам в игре или нет"? Мне триста лет такое не надо.
Игры при Блохине не было. Никакой. Одно время показывали результат, да и то с горем пополам вымучивали бывало. Затем и результат пропал. Оно тебе надо?
Коварен, жесток и анархичен
Аватара пользователя
exfinic
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 3299
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 14:10

#71  Сообщение catalonez cever » 23 апр 2011, 10:11

exfinic писал(а):Оно тебе надо?


Финя, а кого надо?? Ну предложи лучшего кандидата. :) Я жду-жду.. :ny_tik:
Последний раз редактировалось catalonez cever 23 апр 2011, 10:12, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
catalonez cever
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 3746
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 02:32
Откуда: Україна

#72  Сообщение exfinic » 23 апр 2011, 10:21

catalonez cever писал(а):
exfinic писал(а):Оно тебе надо?


Финя, а кого надо?? Ну предложи лучшего кандидата. :) Я жду-жду.. :ny_tik:

Меня, конечно :men: "Хуже ведь не будет" ::yaz-yk:
Если собирались ставить Блохина, нужно было это делать прошлым летом. Оставили Калитвинцева, вот пусть бы и вел команду и готовил полноценно к турниру. Так целый год спустили в слив
Коварен, жесток и анархичен
Аватара пользователя
exfinic
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 3299
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 14:10

#73  Сообщение catalonez cever » 23 апр 2011, 10:26

exfinic писал(а):
catalonez cever писал(а):
exfinic писал(а):Оно тебе надо?


Финя, а кого надо?? Ну предложи лучшего кандидата. :) Я жду-жду.. :ny_tik:

Меня, конечно :men: "Хуже ведь не будет" ::yaz-yk:
Если собирались ставить Блохина, нужно было это делать прошлым летом. Оставили Калитвинцева, вот пусть бы и вел команду и готовил полноценно к турниру. Так целый год спустили в слив


Оставили бы Калитку - была бы катастрофа :men:
Ну почему же, возьмет его в помощники :hi_hi_hi: Подскажет Блохе, че он за год там наглядел
Последний раз редактировалось catalonez cever 23 апр 2011, 10:27, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
catalonez cever
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 3746
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 02:32
Откуда: Україна

#74  Сообщение exfinic » 23 апр 2011, 10:33

catalonez cever писал(а):Оставили бы Калитку - была бы катастрофа :men:
Ну почему же, возьмет его в помощники :hi_hi_hi: Подскажет Блохе, че он за год там наглядел

Сабо бы Блохину в помощники. Газзаева в качестве тренера по физподготовке. И Леоненко в качестве игрового консультанта. Вот это были бы мотиваторы, Марадона бы кипятком уписался :D :ps_ih:

Да, конечно, Виталия Владимировича пресс-атташе не забыть ;)
Последний раз редактировалось exfinic 23 апр 2011, 10:35, всего редактировалось 1 раз.
Коварен, жесток и анархичен
Аватара пользователя
exfinic
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 3299
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 14:10

#75  Сообщение catalonez cever » 23 апр 2011, 10:53

exfinic писал(а):
catalonez cever писал(а):Оставили бы Калитку - была бы катастрофа :men:
Ну почему же, возьмет его в помощники :hi_hi_hi: Подскажет Блохе, че он за год там наглядел

Сабо бы Блохину в помощники. Газзаева в качестве тренера по физподготовке. И Леоненко в качестве игрового консультанта. Вот это были бы мотиваторы, Марадона бы кипятком уписался :D :ps_ih:

Да, конечно, Виталия Владимировича пресс-атташе не забыть ;)


;;-))) ;;-)))

Что за Виталий Владимирович? :D
Аватара пользователя
catalonez cever
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 3746
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 02:32
Откуда: Україна

#76  Сообщение drunksailor » 23 апр 2011, 11:09

catalonez cever писал(а):
п.с. Вы так и не назвали хоть одного кандидата, лучше Блохина :men:


А слона-то я и не приметил :nez-nayu:
Из украинских - пожалуй, Маркевич, но с ним всё понятно. Может быть, Павлов. Даже продление Калитвинцева я бы лучше воспринял (на каком-то ресурсе неплохо было сказано, что если продление Калитвинцева - это топтание на месте, то назначение Блохина - это шаг назад. Вот согласен с этим). Шовковский в Шевой в ассистентах.
Из импортных - Марсело Бьелса, Отто Рехагель, Клаус Топмёллер, Марчелло Липпи (ну да), Поль Ле Гуэн, Марко ван Бастен (это только из тех, кто имел опыт работы со сборными и вроде бы свободны сейчас)... Ин май хамбл опиньон, ессно.
"Это ж, б...ь, совсем другой турнир!"
Аватара пользователя
drunksailor
Любитель
 
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 15:05
Откуда: все мы оттуда...

#77  Сообщение drunksailor » 23 апр 2011, 11:12

exfinic писал(а):Сабо бы Блохину в помощники. Газзаева в качестве тренера по физподготовке. И Леоненко в качестве игрового консультанта. Вот это были бы мотиваторы, Марадона бы кипятком уписался :D :ps_ih:


Предлагаю Годуляна в ассистенты Газзу по физ. подготовке. Тренировки по методике "Догони Годуляна" повысят скорость наших спортсменов на 15%. а силу удара ногой - на 28%.
"Это ж, б...ь, совсем другой турнир!"
Аватара пользователя
drunksailor
Любитель
 
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 15:05
Откуда: все мы оттуда...

#78  Сообщение exfinic » 23 апр 2011, 11:25

catalonez cever писал(а): ;;-))) ;;-)))

Что за Виталий Владимирович? :D

Нууу, Виталий Владимирович один и на века!
Коварен, жесток и анархичен
Аватара пользователя
exfinic
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 3299
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 14:10

#79  Сообщение exfinic » 23 апр 2011, 11:29

drunksailor писал(а):А слона-то я и не приметил :nez-nayu:
Из украинских - пожалуй, Маркевич, но с ним всё понятно. Может быть, Павлов. Даже продление Калитвинцева я бы лучше воспринял (на каком-то ресурсе неплохо было сказано, что если продление Калитвинцева - это топтание на месте, то назначение Блохина - это шаг назад. Вот согласен с этим). Шовковский в Шевой в ассистентах.
Из импортных - Марсело Бьелса, Отто Рехагель, Клаус Топмёллер, Марчелло Липпи (ну да), Поль Ле Гуэн, Марко ван Бастен (это только из тех, кто имел опыт работы со сборными и вроде бы свободны сейчас)... Ин май хамбл опиньон, ессно.

Жаль, Милутинович берется только за совсем исхудалые сборные. Можно было попытаться развалить команду до уровня Албании, тогда бы согласился нас тренировать.

В продолжение темы ОВБ.
"А вообще если б мы в финале Евро сыграли с Россией, было бы здорово"
Было бы здорово выйти из группы на Евро. Для россиян было бы здорово туда вообще попасть.
Коварен, жесток и анархичен
Аватара пользователя
exfinic
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 3299
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 14:10

#80  Сообщение Igor07 » 23 апр 2011, 12:34

exfinic писал(а):
Igor07 писал(а):я смотрю тут обширные дебаты развернулись... позволю себе "парудвадцатьпять копочек" вставить ;)
У каждого конечно может быть свое мнение, но отвергая нужно предлагать, а таких предложений я не увидел.
Начну с конца - может сборная Калитвинцева и не хуже, но уж точно и не лучше, а если сравнить даже не результаты, а рейтинг сборной (который был максимальным при Блохине), то замена Калитвинцева на Блохина уж точно не приведет к худшим результатам.
Насчет планов на евро 2012 - так при любом тренере, нам выход из группы не светит, если в ней будет больше 1 гранда. Вот если будет что-то типа группы России на евро 2008, то можно побороться. И тот же Калитвинцев этого пложения дел точно бы не изменил. Возможно не изменит его и Блохин, но хуже опять таки на мой взгляд не будет.
Что касается результатов при Блохине - думал ли ты, что наши выйдут с первого места даже из той группы без грандов? лично я так не думал! и неужели ты, Олег, не радовался, когда наши побеждали Арабов на ЧМ и прошли хоть и по пенальти Швейцарцев?! А Испании влетели - ну так это ж был первый матч сборной на ЧМ за всю историю - естественно перенервничали + судья БуССАКА! А Италия нас всю жизнь и при всех временах дрючила и укорять за проигрыш итальянцам - раньше мы такого и подумать не могли, а при Блохине уже делаем. А в следующем отборе просто наступило моральное истощение, причем как у тренера, так и у игроков, недаром наука психология существует... а уровень нашей сборной еще не дотягивает до такого, чтоб при отсутствии эмоций решать задачу выхода.
Я нисколько не оправдываю Блохина, просто говорю факты. А писать, что Блохин "выступил хуже любого другого тренера в истории" просто напросто безосновательный бред :a_g_a: В твоем посте ни единого основания так написать лично я не увидел. Хотя если ты имел ввиду не сборную Украины, то может быть... :D
У нас есть очень "хорошая" привычка не ценить то, что имеем и искать черную кошку в темной комнате, причем в которой ее вовсе нет.
А посему - Буряка в сборную!!! ;;-)))

Четвертак за четвертаком, уже скоро на маршрутку соберем ;)
Че это я не радовался. Да я полночи не спал, охрип до изнеможения и до двух ночи по телефону трындел, поздравляли с друзьями друг друга. Я ж говорю, спасибо Шовковскому, что он у нас есть.
Вот и грош цена той мотивации, если уже на следующий отбор у нас "моральных сил" чтобы обыграть Грузию (Шотландию, Литву) нету. Я вот не пойму, где ты там успех нашел? Ты серьезно считаешь, что для побед над Данией и Грецией именно Блохина и надо было ставить, заслуга его такая? Это команды, с которыми при любом тренере ставится задача победы. А провал - я ж написал где, сразу же. Как только пошли серьезные соперники, с которыми на одном "классе" не выиграешь. Когда надо было тренеру голову включать, оказалось, включать то и нечего.
Отбор на 6 год отлично помню. И фразу Зерченко тоже шикарную: "Чем хуже играет сборная, и чем больше мы критикуем ее тренера, тем больше очков пока что Блохин набирает. Так продолжим..." Игры не было никакой. Набирались какое-то время очки. Затем перестали набираться. Потому что игры не было никакой! Утверждаю, Италия и Франция - оправдания для бедных. Эти команды были тенью самих себя, с тех пор, кстати, постоянно и двигались вниз. Вот тебе факты, 1 очко от 5 места в группе - это худший результат из каких либо. Тебе нужна такая ситуация, чтобы результат решался по принципу "повезет нам в игре или нет"? Мне триста лет такое не надо.
Игры при Блохине не было. Никакой. Одно время показывали результат, да и то с горем пополам вымучивали бывало. Затем и результат пропал. Оно тебе надо?

Да такая ситуация с мотивацией была бы при любом тренере в нашей сборной. И если задачи победы над такими командами как Дания и Греция ставились всегда, то выполнились они только при Блохине и ни при ком другом не выполнялись. Достаточно вспомнить Словению, Хорватию, ту же Грецию свежую и ее же в отборе на евро 2004... А в этот раз задача была выполнена на 100% всей сборной и разделять долю участия в этом игроков и тренеров я считаю не правильным, т.к. оценить эти достижения можно только в совокупности всей сборной. И что было бы без Блохина мы не знаем и не узнаем.
А Италия и Франция на то время были финалистами ЧМ и отбор провели стабильно и хорошо, без всяких теней, потеряв буквально считанные очки (а теряют их практически все в отбрах) и если из-за этого они "тени", то я не согласен. А говорить об "игре", так знаешь, мне лично было все равно какая была игра, когда наши прошли отбор и дошли до 1/4 и думаю грекам тоже, когда становились чемпионами европы (к тому же после этого они на чм то и не попали, но реххагеля никто не стал убирать и винить его во всех смертных грехах).
И если так посудить, то ни один тренер не добивался результата со сборной, а при Калитвинцеве я вообще забыл, когда они в последний раз выигрывали и была ли "какая-то" игра при нем? я думаю не особо. Тем более если б его оставили, то еще года с лишним кто-то вечно бы бубнил - зачем, почему, игры нет, результата нет и т.д.? а так вся ответственность на Блохине - сделают вместе с игроками что-то - хорошо, не сделают - плохо! и никаких разговоров.
Аватара пользователя
Igor07
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 1083
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 17:12


Пред.След.

Вернуться в Чемпионат Украины

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0