ГТ. Вуэльта 2011

Я смотрю Вуэльту потому что...

мне это интересно
32
43%
нечего делать
3
4%
слежу за конкретными гонцами
4
5%
болею за кого-то
11
15%
болел за кого-то, а дальше по инерции
4
5%
после ТДФ хочется еще велоспорта
12
16%
велоспорт меня расслабляет
4
5%
играю в БК
1
1%
Вуэльту не смотрю, это колхоз (по традиции)
4
5%
 
Всего голосов : 75

#2041  Сообщение Эвенгар » 04 сен 2011, 01:55

Покер, красота-в глазах смотрящего.:) В конце концов,это ж проблема велоспорта "в себе", а не самого спорта и гонщиков в частности.
Эвенгар
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 20:52
Откуда: Казахстан


#2042  Сообщение PokerPlayer » 04 сен 2011, 02:04

Именно. Мне безразличен велоспорт, выходящий за грани моей интерпретации его. Это логично.
PokerPlayer
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 28 апр 2011, 21:26

#2043  Сообщение Эвенгар » 04 сен 2011, 02:15

У,это слишком сильная зацикленность на собственных прошлых ощущениях и желание изведать их еще раз:) Мне проще-довольствуюсь тем,что налицо видно-едут медленнее и спорт стал чище. Тем более что феномен-то все еще в строю,во всяком случае,до ноября точно, а значит-нить, связывающая прошлое с настоящим еще жива :)
Эвенгар
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 20:52
Откуда: Казахстан

#2044  Сообщение Meilleur » 04 сен 2011, 02:17

Странное мнение. Огромный веломир, и PP - cнежинка у него на руке. Не знаю, мне всегда будет нравиться. :)
Добрый день, уважаемые господа. У меня такой вопрос WILLY WONKA. Пару дней не заходил в болталку, но всё это время меня терзал один вопрос - что же означает подпись: ]
Аватара пользователя
Meilleur
Профессионал
 
Сообщения: 5840
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 16:13

#2045  Сообщение Эвенгар » 04 сен 2011, 02:31

Нибс,по его словам, не поел вовремя, а Кеся не спал почти всю ночь и имел проблемы с пищеварением-гастроэнтерит. И ведь за день-то не восстановишься нормально. Печально.
Последний раз редактировалось Эвенгар 04 сен 2011, 02:33, всего редактировалось 2 раз(а).
Эвенгар
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 20:52
Откуда: Казахстан

#2046  Сообщение PokerPlayer » 04 сен 2011, 02:39

Я не думаю, что пассивность связанна с зачистками. Во первых, я без понятия насколько пелотон был чист 10 лет назад и насколько чист сейчас. Говорят чище стал, но понятно же что все властьимущие говорят, что во времена их правления лучше чем раньше. Факт в том, что из поколения генеральщиков, кому под 30 или за 30 нет не одного человека на которого бы никогда не падали подозрения. Даже на Эванса тень упала. Во вторых, доказано же многими доперами, что доп не уберегает от плохих дней, просто в лучшие дни ты чувствуешь себе лучше себя же самого.
Я скорее верю в некое смещение акцентов. Я имею ввиду то, что специализация команд размывается, пару лет назад была чёткая граница, одни догоняют равнинные отрывы и строят спринтерские поезда, другие сильны в горах, но могут слить где нибудь на равнине, третье исключительно на отрывы. Таким образом у каждой команды была своя ниша чтоб поживится. В каждой ячейке гонок был свой хозяин. Сейчас у каждой команды есть всё понемногу.
Ну и традиционно приплету свою басню о ТТ. Я склонен винить оргов, а не гонщиков. Они придумывают правила игры, гонщики лишь им следуют, наиболее выгодным для себя образом. Если оргов устраивает 3 недели импотенции с заезженным "Гонщики экономят силы, ведь впереди [Oh my got] Мон Венту [Oh my got]", то значит всё идёт по плану. Раньше генеральщики с уклоном на горы не могли себе позволить выбирать горы на которых атаковать, чтобы победить они должны были привозить на каждой финишной горе.
Последний раз редактировалось PokerPlayer 04 сен 2011, 02:40, всего редактировалось 1 раз.
PokerPlayer
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 28 апр 2011, 21:26

#2047  Сообщение Эвенгар » 04 сен 2011, 04:20

Допинг,во всяком случае, помогает с восстановлением. Немаловажную роль в том,что сейчас бояться атаковать-лежит на этом. Меньше стало совершенно диких,доминантных выступлений,вроде ВАМ за 2000 Санти Переса или отжиг в горах Селлы. То,что их меньше-думаю, согласишься.

Потом, та же специализация-например,Фасса Бортоло-ну,а чем еще заниматься,имея в в составе такого выдающегося в истории велоспорта гонщика,как Алессандро Петакки? Но насчет чистой специализации-все же,стоит помнить,что за Фассу выступали и Раймондас Румсас, и Айтор Гонсалес и Микеле Бартоли-и роли тогда у команды были другие,когда они гонялись. Таким образом, и наиболее показательная из "специализированных" команд занималась не только спринтом. Чистых специализированных что тогда,что сейчас было мало. На любой пример нынешней команды у которой есть все понемногу-вполне можно назвать такую же из недавнего прошлого. Ты бы лучше развил тему доминации англосаксов-это да, это принимается:)

А можно поподробнее-"раньше"-это когда? Это не говоря о том, что конкретный пример с Венту убили вовсе не орги,а Контадор и Шлек, в чуть меньшей степени. Тем более кто там экономился до этого самого Венту?Братья жгли так на 17 этапе,что ЛА и Уиггу просто поубивало. Как видишь-даже в самом херово составленном маршруте ГТ за всю историю велоспорта два генеральщика с уклоном в гору до Венту не экономились. И это учитывая,что составил его идиот Прюдомм,а не умный человек Покер. :)
Эвенгар
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 20:52
Откуда: Казахстан

#2048  Сообщение Gillan » 04 сен 2011, 10:53

Ребята, мне кажется, что вы все (за маленькими исключениями) слишком высокого мнения о себе :-)
Аватара пользователя
Gillan
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 20:40
Откуда: Севастополь, Украина

#2049  Сообщение mjk1616 » 04 сен 2011, 11:09

Gillan писал(а):Ребята, мне кажется, что вы все (за маленькими исключениями) слишком высокого мнения о себе :-)

а еще мы не онанируем на немцев... извини, многие не привыкли смотреть второсортные гонки и болеть за второсортных гонцов... :ne_vi_del:
RIP. Wouter Weylandt, Xavier Tondo...
Изображение
Аватара пользователя
mjk1616
Модератор
 
Сообщения: 5224
Зарегистрирован: 09 мар 2011, 23:04
Откуда: Moscow city
Skype: mjk16kastro

#2050  Сообщение mjk1616 » 04 сен 2011, 11:24

по поводу вчерашнего этапа ближе всего мне позиция Мейрама. Новые лица, новые люди, новые правила и новые тенденции в более чистом пелетоне. У каждого ГТ свои фавориты и только уникумы типа Контадора могут нацелиться на 2ГТ...
насчет связки Джиро-Вуэльта, то думаю по идее это еще возможно, но не с таким маршрутом Джиро как в этом году... Позиция Жени понятна и тоже имеет место быть, согласись что гораздо проще предположить, что все кто был на Джиро не тянут, нежели то, что у Нибали вдруг кризисный день возник, с Антоном и Скарпо еще что-то там и для каждого отдельные причины искать. А самое простое решение зачастую и бывает верным, а возможно что правы мы оба. Ну не суть.
Сегодня думаю из десятки вылетят Леопардовцы и возможно Фрум. Надеюсь Меньшов хорошо даст просев на Кобо, вариантов самостоятельной атаки не рассматриваю.
RIP. Wouter Weylandt, Xavier Tondo...
Изображение
Аватара пользователя
mjk1616
Модератор
 
Сообщения: 5224
Зарегистрирован: 09 мар 2011, 23:04
Откуда: Moscow city
Skype: mjk16kastro

#2051  Сообщение Gillan » 04 сен 2011, 11:32

mjk1616 писал(а):
Gillan писал(а):Ребята, мне кажется, что вы все (за маленькими исключениями) слишком высокого мнения о себе :-)

а еще мы не онанируем на немцев... извини, многие не привыкли смотреть второсортные гонки и болеть за второсортных гонцов... :ne_vi_del:

И это - элита московского общества ;;-)))
Аватара пользователя
Gillan
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 20:40
Откуда: Севастополь, Украина

#2052  Сообщение Asked7 » 04 сен 2011, 11:54

Сегодня будет скучная гонка, всем "стадом" заедут. Перебдят от греха подальше.
Даже не знаю что круче из новостей - Денис развозяший Кобо или то что астанинская говядина наконец протухла, спустя год.
Аватара пользователя
Asked7
Любитель
 
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 17:32
Откуда: Москва

#2053  Сообщение doktor Ravil » 04 сен 2011, 11:55

mjk1616 писал(а):
Gillan писал(а):Ребята, мне кажется, что вы все (за маленькими исключениями) слишком высокого мнения о себе :-)

а еще мы не онанируем на немцев... извини, многие не привыкли смотреть второсортные гонки и болеть за второсортных гонцов... :ne_vi_del:

слова явно не красят модератора :ni_zia:
Аватара пользователя
doktor Ravil
Болельщик
 
Сообщения: 717
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 00:37
Откуда: Баку
Skype: suleymanov.ravil

#2054  Сообщение mjk1616 » 04 сен 2011, 12:00

Gillan писал(а):
mjk1616 писал(а):
Gillan писал(а):Ребята, мне кажется, что вы все (за маленькими исключениями) слишком высокого мнения о себе :-)

а еще мы не онанируем на немцев... извини, многие не привыкли смотреть второсортные гонки и болеть за второсортных гонцов... :ne_vi_del:

И это - элита московского общества ;;-)))

а причем тут какая элита московская? :ne_vi_del:
RIP. Wouter Weylandt, Xavier Tondo...
Изображение
Аватара пользователя
mjk1616
Модератор
 
Сообщения: 5224
Зарегистрирован: 09 мар 2011, 23:04
Откуда: Moscow city
Skype: mjk16kastro

#2055  Сообщение Asked7 » 04 сен 2011, 12:02

doktor Ravil писал(а):слова явно не красят модератора :ni_zia:

да банить надо за такое, да еще за такую поддержку Меньшова )
Аватара пользователя
Asked7
Любитель
 
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 17:32
Откуда: Москва

#2056  Сообщение mjk1616 » 04 сен 2011, 12:03

еще впечатлило как четко вчера Геокс сработал, ну еще бы, Кобо ведь на подиум попасть может... уходить надо...
и как готовы все хорошо...
RIP. Wouter Weylandt, Xavier Tondo...
Изображение
Аватара пользователя
mjk1616
Модератор
 
Сообщения: 5224
Зарегистрирован: 09 мар 2011, 23:04
Откуда: Moscow city
Skype: mjk16kastro

#2057  Сообщение Nostromo81 » 04 сен 2011, 12:06

Asked7 писал(а):Сегодня будет скучная гонка, всем "стадом" заедут. Перебдят от греха подальше.
Даже не знаю что круче из новостей - Денис развозяший Кобо или то что астанинская говядина наконец протухла, спустя год.


Вряд ли "толпа" будет, гора все же адская. тем более среди ТОР-10 генерала 100%-ых горняков не так и много. еще бы с погодой "повезло" и вообще б айс был. возможно что победитель будет неожиданным, но просто все кого ожидали тут увидеть впереди либо сошли, либо не демонстрируют нужную форму.

да и в целом я против наездов на эту Вуэльту - нет королевских горных этапов, поэтому и так много неожиданных имен, и поэтому небольшие разрывы.

з.ы.

3190м набор высоты на 13 этапе

3090м набор высоты на 14 этапе

2935м набор высоты на 15 этапе

разве ж это по-королевски?
Последний раз редактировалось Nostromo81 04 сен 2011, 12:08, всего редактировалось 2 раз(а).
Nostromo81
Болельщик
 
Сообщения: 594
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 21:10

#2058  Сообщение Meilleur » 04 сен 2011, 12:12

По-королевски понатыкать - сюда мало кто поедет. Вуэльта в своей нише.
Добрый день, уважаемые господа. У меня такой вопрос WILLY WONKA. Пару дней не заходил в болталку, но всё это время меня терзал один вопрос - что же означает подпись: ]
Аватара пользователя
Meilleur
Профессионал
 
Сообщения: 5840
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 16:13

#2059  Сообщение Nostromo81 » 04 сен 2011, 12:47

большая часть гор идет без подготовки, только перед Фаррапоной и Англиру можно устроить просев, при этом очень много этапов либо с холмами, либо с финишными "стенками", где пелотон разваливается и генеральщики ловят просветы. поэтому эта Вуэльта все же не в своей нише, имхо. она просто очень и очень специфична. если сегодня не будет больших разрывов между ТОР10, то даже отсутствие высоких гор на третьей неделе не сделает ее скучной. чисто спринтерских этапов почти нет, а после холмов 20-30 секунд отыграть можно. а с учетом того что 8 человек в одной минуте - это было бы интересным. пожалуй даже что сегодняшняя Англиру даже лишняя.
Nostromo81
Болельщик
 
Сообщения: 594
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 21:10

#2060  Сообщение PokerPlayer » 04 сен 2011, 12:53

Эвенгар писал(а):
А можно поподробнее-"раньше"-это когда? Это не говоря о том, что конкретный пример с Венту убили вовсе не орги,а Контадор и Шлек, в чуть меньшей степени. Тем более кто там экономился до этого самого Венту?Братья жгли так на 17 этапе,что ЛА и Уиггу просто поубивало. Как видишь-даже в самом херово составленном маршруте ГТ за всю историю велоспорта два генеральщика с уклоном в гору до Венту не экономились. И это учитывая,что составил его идиот Прюдомм,а не умный человек Покер. :)


Ты о чём ? Какой дурак/умный ?
Каждый защищает свои интересы. Мои интересы заключаются в 3(!!!) недельной разборке генеральщиков, у Прюдома... немного другие. Маршрут же составляется не только, а возможно даже и не столько с учётом баталий, сколько с учётом €€€, получаямых стартуя, проезжая и тем более финиширую в различных населённых пунктах. Ну и надо не забыть поставить какие нибудь левые этапы с Обиск в середине, желательно 14 июля. :)

Раньше ? Наверное всё что было до 2008 меня устраивало.
Да я говорю не о конкретном восхождение на Венту, а о абстрактном горе, "на которой разрывы между генеральщиками могут исчисляться десятками минут". Эта Вуэльта не исключение. Любое проявление пассивности списывают на Англиры.
Для кого то интереснее, чтобы разрывов не было вообще и всё время сохранялась интрига в ГК. Для меня лучше без интриги в ГК, но с интригой на этапах.
PokerPlayer
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 28 апр 2011, 21:26


Пред.След.

Вернуться в Обсуждение гонок

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Похожие темы Ответы Просмотры Последнее сообщение

Вложения ГТ. Вуэльта 2012

1 ... 72, 73, 74

1474

74951

10 сен 2012, 21:29

ГТ. Вуэльта 2013

1 ... 41, 42, 43

845

41223

22 сен 2013, 01:47

Вуэльта Испании - 2017

1 ... 10, 11, 12

228

11573

16 сен 2017, 17:53

Вуэльта Испании - 2018

4

1106

08 сен 2018, 19:36

Вложения ГТ. Джиро 2011

1 ... 321, 322, 323

6451

292918

02 июн 2011, 20:20