Покер, красота-в глазах смотрящего. В конце концов,это ж проблема велоспорта "в себе", а не самого спорта и гонщиков в частности.

Именно. Мне безразличен велоспорт, выходящий за грани моей интерпретации его. Это логично.

У,это слишком сильная зацикленность на собственных прошлых ощущениях и желание изведать их еще раз:) Мне проще-довольствуюсь тем,что налицо видно-едут медленнее и спорт стал чище. Тем более что феномен-то все еще в строю,во всяком случае,до ноября точно, а значит-нить, связывающая прошлое с настоящим еще жива

Странное мнение. Огромный веломир, и PP - cнежинка у него на руке. Не знаю, мне всегда будет нравиться.

Нибс,по его словам, не поел вовремя, а Кеся не спал почти всю ночь и имел проблемы с пищеварением-гастроэнтерит. И ведь за день-то не восстановишься нормально. Печально.

Я не думаю, что пассивность связанна с зачистками. Во первых, я без понятия насколько пелотон был чист 10 лет назад и насколько чист сейчас. Говорят чище стал, но понятно же что все властьимущие говорят, что во времена их правления лучше чем раньше. Факт в том, что из поколения генеральщиков, кому под 30 или за 30 нет не одного человека на которого бы никогда не падали подозрения. Даже на Эванса тень упала. Во вторых, доказано же многими доперами, что доп не уберегает от плохих дней, просто в лучшие дни ты чувствуешь себе лучше себя же самого.
Я скорее верю в некое смещение акцентов. Я имею ввиду то, что специализация команд размывается, пару лет назад была чёткая граница, одни догоняют равнинные отрывы и строят спринтерские поезда, другие сильны в горах, но могут слить где нибудь на равнине, третье исключительно на отрывы. Таким образом у каждой команды была своя ниша чтоб поживится. В каждой ячейке гонок был свой хозяин. Сейчас у каждой команды есть всё понемногу.
Ну и традиционно приплету свою басню о ТТ. Я склонен винить оргов, а не гонщиков. Они придумывают правила игры, гонщики лишь им следуют, наиболее выгодным для себя образом. Если оргов устраивает 3 недели импотенции с заезженным "Гонщики экономят силы, ведь впереди [Oh my got] Мон Венту [Oh my got]", то значит всё идёт по плану. Раньше генеральщики с уклоном на горы не могли себе позволить выбирать горы на которых атаковать, чтобы победить они должны были привозить на каждой финишной горе.

Допинг,во всяком случае, помогает с восстановлением. Немаловажную роль в том,что сейчас бояться атаковать-лежит на этом. Меньше стало совершенно диких,доминантных выступлений,вроде ВАМ за 2000 Санти Переса или отжиг в горах Селлы. То,что их меньше-думаю, согласишься.

Потом, та же специализация-например,Фасса Бортоло-ну,а чем еще заниматься,имея в в составе такого выдающегося в истории велоспорта гонщика,как Алессандро Петакки? Но насчет чистой специализации-все же,стоит помнить,что за Фассу выступали и Раймондас Румсас, и Айтор Гонсалес и Микеле Бартоли-и роли тогда у команды были другие,когда они гонялись. Таким образом, и наиболее показательная из "специализированных" команд занималась не только спринтом. Чистых специализированных что тогда,что сейчас было мало. На любой пример нынешней команды у которой есть все понемногу-вполне можно назвать такую же из недавнего прошлого. Ты бы лучше развил тему доминации англосаксов-это да, это принимается:)

А можно поподробнее-"раньше"-это когда? Это не говоря о том, что конкретный пример с Венту убили вовсе не орги,а Контадор и Шлек, в чуть меньшей степени. Тем более кто там экономился до этого самого Венту?Братья жгли так на 17 этапе,что ЛА и Уиггу просто поубивало. Как видишь-даже в самом херово составленном маршруте ГТ за всю историю велоспорта два генеральщика с уклоном в гору до Венту не экономились. И это учитывая,что составил его идиот Прюдомм,а не умный человек Покер.

Ребята, мне кажется, что вы все (за маленькими исключениями) слишком высокого мнения о себе :-)

Gillan писал(а):Ребята, мне кажется, что вы все (за маленькими исключениями) слишком высокого мнения о себе :-)

а еще мы не онанируем на немцев... извини, многие не привыкли смотреть второсортные гонки и болеть за второсортных гонцов...

по поводу вчерашнего этапа ближе всего мне позиция Мейрама. Новые лица, новые люди, новые правила и новые тенденции в более чистом пелетоне. У каждого ГТ свои фавориты и только уникумы типа Контадора могут нацелиться на 2ГТ...
насчет связки Джиро-Вуэльта, то думаю по идее это еще возможно, но не с таким маршрутом Джиро как в этом году... Позиция Жени понятна и тоже имеет место быть, согласись что гораздо проще предположить, что все кто был на Джиро не тянут, нежели то, что у Нибали вдруг кризисный день возник, с Антоном и Скарпо еще что-то там и для каждого отдельные причины искать. А самое простое решение зачастую и бывает верным, а возможно что правы мы оба. Ну не суть.
Сегодня думаю из десятки вылетят Леопардовцы и возможно Фрум. Надеюсь Меньшов хорошо даст просев на Кобо, вариантов самостоятельной атаки не рассматриваю.

mjk1616 писал(а):

Gillan писал(а):Ребята, мне кажется, что вы все (за маленькими исключениями) слишком высокого мнения о себе :-)

а еще мы не онанируем на немцев... извини, многие не привыкли смотреть второсортные гонки и болеть за второсортных гонцов...

И это - элита московского общества

Сегодня будет скучная гонка, всем "стадом" заедут. Перебдят от греха подальше.
Даже не знаю что круче из новостей - Денис развозяший Кобо или то что астанинская говядина наконец протухла, спустя год.

mjk1616 писал(а):

Gillan писал(а):Ребята, мне кажется, что вы все (за маленькими исключениями) слишком высокого мнения о себе :-)

а еще мы не онанируем на немцев... извини, многие не привыкли смотреть второсортные гонки и болеть за второсортных гонцов...

слова явно не красят модератора

Gillan писал(а):

mjk1616 писал(а):

Gillan писал(а):Ребята, мне кажется, что вы все (за маленькими исключениями) слишком высокого мнения о себе :-)

а еще мы не онанируем на немцев... извини, многие не привыкли смотреть второсортные гонки и болеть за второсортных гонцов...

И это - элита московского общества

а причем тут какая элита московская?

doktor Ravil писал(а):слова явно не красят модератора

да банить надо за такое, да еще за такую поддержку Меньшова )

еще впечатлило как четко вчера Геокс сработал, ну еще бы, Кобо ведь на подиум попасть может... уходить надо...
и как готовы все хорошо...

Asked7 писал(а):Сегодня будет скучная гонка, всем "стадом" заедут. Перебдят от греха подальше.
Даже не знаю что круче из новостей - Денис развозяший Кобо или то что астанинская говядина наконец протухла, спустя год.

Вряд ли "толпа" будет, гора все же адская. тем более среди ТОР-10 генерала 100%-ых горняков не так и много. еще бы с погодой "повезло" и вообще б айс был. возможно что победитель будет неожиданным, но просто все кого ожидали тут увидеть впереди либо сошли, либо не демонстрируют нужную форму.

да и в целом я против наездов на эту Вуэльту - нет королевских горных этапов, поэтому и так много неожиданных имен, и поэтому небольшие разрывы.

з.ы.

3190м набор высоты на 13 этапе

3090м набор высоты на 14 этапе

2935м набор высоты на 15 этапе

разве ж это по-королевски?

По-королевски понатыкать - сюда мало кто поедет. Вуэльта в своей нише.

большая часть гор идет без подготовки, только перед Фаррапоной и Англиру можно устроить просев, при этом очень много этапов либо с холмами, либо с финишными "стенками", где пелотон разваливается и генеральщики ловят просветы. поэтому эта Вуэльта все же не в своей нише, имхо. она просто очень и очень специфична. если сегодня не будет больших разрывов между ТОР10, то даже отсутствие высоких гор на третьей неделе не сделает ее скучной. чисто спринтерских этапов почти нет, а после холмов 20-30 секунд отыграть можно. а с учетом того что 8 человек в одной минуте - это было бы интересным. пожалуй даже что сегодняшняя Англиру даже лишняя.

Эвенгар писал(а):
А можно поподробнее-"раньше"-это когда? Это не говоря о том, что конкретный пример с Венту убили вовсе не орги,а Контадор и Шлек, в чуть меньшей степени. Тем более кто там экономился до этого самого Венту?Братья жгли так на 17 этапе,что ЛА и Уиггу просто поубивало. Как видишь-даже в самом херово составленном маршруте ГТ за всю историю велоспорта два генеральщика с уклоном в гору до Венту не экономились. И это учитывая,что составил его идиот Прюдомм,а не умный человек Покер.

Ты о чём ? Какой дурак/умный ?
Каждый защищает свои интересы. Мои интересы заключаются в 3(!!!) недельной разборке генеральщиков, у Прюдома... немного другие. Маршрут же составляется не только, а возможно даже и не столько с учётом баталий, сколько с учётом €€€, получаямых стартуя, проезжая и тем более финиширую в различных населённых пунктах. Ну и надо не забыть поставить какие нибудь левые этапы с Обиск в середине, желательно 14 июля.

Раньше ? Наверное всё что было до 2008 меня устраивало.
Да я говорю не о конкретном восхождение на Венту, а о абстрактном горе, "на которой разрывы между генеральщиками могут исчисляться десятками минут". Эта Вуэльта не исключение. Любое проявление пассивности списывают на Англиры.
Для кого то интереснее, чтобы разрывов не было вообще и всё время сохранялась интрига в ГК. Для меня лучше без интриги в ГК, но с интригой на этапах.