Всё-таки, к совсем уж скоростным, без примесей, восхождениям на ТдФ можно причислить только последние 10к Эванса с "помощниками" на колесе на Галибье, ну, и Альп дюез частично. Пиренеи были пройдены сверхзакрыто и позиционно. Часто гонцы останавливались и шли шеренгой 10-12 км/ч. Невысокие ваттажи в какой-то мере оправдываются этим.

Хуанито заоунил эту гору. Главное, здоровый горняк реально. Там, где Эрас и Контадор переваливали педали всем весом, не думая уже ни о какой технике, Кобо спокойно раскручивал малюсенькую передачу. Видно, законы гравитации на него действовали как-то иначе, чем на других. Только на последней рампе ему чуть поплохело. А так монстр. Его колесо ни разу не пошло юзом. Он нигде не ударился о стенку, накосячив с переключением, что непросто, там есть участки из 10% в 22-23%. Просто удивительно.

имхо будь Кадэл на Вуэльте с его туровской формой Кобо бы он не уступил, да и Анди его в горе не отпустил бы

слова Меньшова на Туре 08: А вот Хуан-Хосе Кобо – главная загадка на сегодняшний день. Потенциал у него большой, он прибавляет. Гонку с раздельным стартом тоже обычно едет хорошо, так что соперник серьезный, может пойти на «генерал». забавно. история идет по спирали

После громких принудительных сходов на Туре 2008 года,потенциал Кобо немного притормозил, а теперь опять набрал ход.

Эванс не удержался бы за Кобо. Он такой ваттаж не показывал давно.

Сегодня подтверждено переливание крови Рикко.
Счас "позор велоспорта" вспомнит о своем прошлом, о прошлом многих товарищей по командам
В толпе и тонуть легче.

Лена, тебе абы выдвинуть версии, замешаные на допе. Даже если они друг другу противоречат. Как человек, не участвовавший в ГТ, он идеально вписывается в вакансию, как свеженький. К тому же, Кобо никогда не считался слабым и никогда не считался равным Петеру Велитцу до его успеха. Это всегда был хороший горняк, странный горняк, опутанный травмами и тенью подозрений. И кого он обыграл? Пацана из Вакансолей, новичка сражений на ГТ Фрума, и деревянного Уиггинса, что не может встать на педали на градиенте за 20%, боясь, что опрокинется.

Блин, так круто. 2 моих любимых гонщика сейчас будут в одной команде. Энди и Клёден.

Блин, вело для меня - загадка, столько шумихи, долгосрочный проект, блаблабла. Прошел год...

Camarada писал(а):Блин, вело для меня - загадка, столько шумихи, долгосрочный проект, блаблабла. Прошел год...

Ну, попробуют так пока. Может, потом снова разъединятся.

mjk1616 писал(а):

amor2004 писал(а):

mjk1616 писал(а):

amor2004 писал(а):Вопрос болельщикам Катюши: как вы оцениваете, всё-таки, её выступление?

я не совсем болельщик, скорее скептик в отношении Катюши, но думаю команда все правильно сделал, не стала акцентировано бороться за генерал и где возможно выиграла этапы... 3 этапа это совсем недурно и есть где еще выиграть... очков в ПТ достаточно набрали, вообще на 5-6 из 10...

То есть Чмиль себя оправдал?

а причем тут Чмилль?
думаю, что перед руководством не оправдал, те вроде не за локальными успехами охотятся, а за GC.

На мой взгляд неудачным выступление Катюши на Вуэльте можно было считать, если бы и локальных успехов не было.
Ведь с такой разделкой как у Пурито, нереально было выиграть Вуэльту. Да, и 4-м местом не пахнет. как в прошлом году.Но в целом, считаю, нормальное выступление Катюши.

mjk1616 писал(а):

Camarada писал(а):Блин, Денис точно готов на подиум. Но его там не будет. Печаль.

что подиум, что 6 место, как говорится монопенисуально.
Главное что мы увидели, что он может и это радует... и еще очень важно, что Кобо лидирует!
теперь кстати Меньшов должен высоко держаться, так как лидера опекать надо, а значит если рваться группа будет, то он должен впереди быть... так можно и до 5 место доползти, хотя повторюсь это не важно.

Согласен с тобой насчет подиума Дениса.
Да, для меня тоже главное, что Меньшов может. Вчера прямо облегчение почувствовал, глядя Англиру.

Отар, что опять за дичайший максимализм? Не, ну я понимаю, 5-е или 6-е место без разницы ( хотя мы помним как в 2005-м Вино бодался в Париже на промежутках, что б обойти Лефаймера как раз за 5-е место). Но считать, что 6-е место и подиум это однох..твенно это уже знаете ли диагноз. Интересно, может у самого Меньшова стоило б спросить, нужен ему подиум Вуэльты или нет?

Meilleur писал(а):

Camarada писал(а):Блин, вело для меня - загадка, столько шумихи, долгосрочный проект, блаблабла. Прошел год...

Ну, попробуют так пока. Может, потом снова разъединятся.

ну и кчему вся эта искусственная шумиха с новой командой.
Ф.Шлек не мог притащить люксовского мецената к Риису? было бы порядочно и резалты выше.
а так - ответственность за безработных гонщиков отчасти на шлеках. В след.году - снова новая команда и несыгранность.

Majorr писал(а):

Meilleur писал(а):

Camarada писал(а):Блин, вело для меня - загадка, столько шумихи, долгосрочный проект, блаблабла. Прошел год...

Ну, попробуют так пока. Может, потом снова разъединятся.

ну и кчему вся эта искусственная шумиха с новой командой.
Ф.Шлек не мог притащить люксовского мецената к Риису? было бы порядочно и резалты выше.
а так - ответственность за безработных гонщиков отчасти на шлеках. В след.году - снова новая команда и несыгранность.

В этой ситуации гонщики и исполнительное руководство это обычные наёмные работники. Есть идея, есть деньги, есть некая идейная сценографическая оболочка - под это всё находятся люди. Не стало денег или же стало денег меньше - не стало ничего. Гонщики в этих делах голоса не имеют. Максимум, что может сказать Френк вот этих мы на гонку везем, а этих нет. Не последнюю роль в этом видно велосипеды. Обеим командам проще так.

Наблюдая за Leopard, часто ловил себя, что или слишком мало опоры, слишком много надстройки, как на брусчатых классиках, или напротив: много опоры, мало надстройки, как на некоторых этапах ТдФ. Сейчас и того, и того будет в избытке. Очень любопытно.

Meilleur писал(а):

Majorr писал(а):

Meilleur писал(а):

Camarada писал(а):Блин, вело для меня - загадка, столько шумихи, долгосрочный проект, блаблабла. Прошел год...

Ну, попробуют так пока. Может, потом снова разъединятся.

ну и кчему вся эта искусственная шумиха с новой командой.
Ф.Шлек не мог притащить люксовского мецената к Риису? было бы порядочно и резалты выше.
а так - ответственность за безработных гонщиков отчасти на шлеках. В след.году - снова новая команда и несыгранность.

В этой ситуации гонщики и исполнительное руководство это обычные наёмные работники. Есть идея, есть деньги, есть некая идейная сценографическая оболочка - под это всё находятся люди. Не стало денег или же стало денег меньше - не стало ничего. Гонщики в этих делах голоса не имеют. Максимум, что может сказать Френк вот этих мы на гонку везем, а этих нет. Не последнюю роль в этом видно велосипеды. Обеим командам проще так.

Наблюдая за Leopard, часто ловил себя, что или слишком мало опоры, слишком много надстройки, как на брусчатых классиках, или напротив: много опоры, мало надстройки, как на некоторых этапах ТдФ. Сейчас и того, и того будет в избытке. Очень любопытно.

Просто это все очень странно выглядит: создается сильная команда. Ставится серьезная цель - победа на ТДФ, а главное вполне достижимая. И вся эта "красота" не продерживается больше года.

Создается впечатление, что они собирали дворовую футбольную команду для участия в турнире микрорайона.

WERT писал(а):Отар, что опять за дичайший максимализм? Не, ну я понимаю, 5-е или 6-е место без разницы ( хотя мы помним как в 2005-м Вино бодался в Париже на промежутках, что б обойти Лефаймера как раз за 5-е место). Но считать, что 6-е место и подиум это однох..твенно это уже знаете ли диагноз. Интересно, может у самого Меньшова стоило б спросить, нужен ему подиум Вуэльты или нет?

сейчас главное это победа Кобо, даже пусть ценой вылета из топ 10 генерала... Меньшов Вуэльту уже 2 раза выигрывал, подиум ничего кроме очков команде и призовых не даст... Это все равно что Болт радовался бы 3 месту на 100метровке.
Хотя сравнение Меньшова с Болтом самого себя рассмешило, ну смысл понятен.

WERT писал(а):Отар, что опять за дичайший максимализм? Не, ну я понимаю, 5-е или 6-е место без разницы ( хотя мы помним как в 2005-м Вино бодался в Париже на промежутках, что б обойти Лефаймера как раз за 5-е место). Но считать, что 6-е место и подиум это однох..твенно это уже знаете ли диагноз. Интересно, может у самого Меньшова стоило б спросить, нужен ему подиум Вуэльты или нет?

Макс, ну так спросите об этом. Хотя последние интервью нравятся, ничего о велокухни, все по делу. Другое дело, что Меньшов никогда в жизни не скажет, что ему подиум Вуэльты не нужен. "Мотивация есть, буду пробовать..". Но то, что Денис спокойно забил на себя и стал работать на Кобо по-моему идеально об свидетельствует.

Интересно, что сумеет выжать из Анди Брю.
Риис с Шлекиньо работал, можно сказать, с юности оного, но заставить Анди делать то, что надо, а не то, что хочется, так и не сумел.
Брю получает Анди в довольно преклонном возрасте, с устоявшимся складом привычек, взглядов на спорт и себя с братом в нем.
Тут есть над чем поработать.
Команду с Тура, за исключением Фохта и Герды, Шлеки должны отстоять.

Вот говорила же, что опасно иметь дело с отдельно взятым кошельком. Надоела новая игрушка, выбросил и забыл. все решается быстро, советуясь исключительно только с собой, любимым.

Смешно. Ла предлагал Шлеку ещё в 2009 году идти в его команду. Как говориться "Сколько веревочке не виться ..." .
Судьба всё время бежала за Шлекетом с большим сачком от ЛА.

Какой подиум? Где вы велите ему пробовать завоевать подиум, даже не будь Кобо? Объективно Меньшов 5-6й горняк на гонке. Он прошёл Англиру на запределе и в режиме контроля ситуации для Кобо. Это такой подъем, что тут тяги 0. Были бы силы - ушел бы от этих. Гора была пройдена в идеальном для Меньшова ритме, без взрывов. Я и считаю это причиной того, что он удержался. На Дзонке было много рывков, смен ритма, гонщики падали и подымались, что и вынудило перейти на свой темп рано.

Венера, Фохт поедет железно, ты что?

Jethro, я согласен. Но сложно рассуждать, когда всё упирается в чьи-то личные мотивы. Отозвали денюжки.

kirill-loko писал(а):

WERT писал(а):Отар, что опять за дичайший максимализм? Не, ну я понимаю, 5-е или 6-е место без разницы ( хотя мы помним как в 2005-м Вино бодался в Париже на промежутках, что б обойти Лефаймера как раз за 5-е место). Но считать, что 6-е место и подиум это однох..твенно это уже знаете ли диагноз. Интересно, может у самого Меньшова стоило б спросить, нужен ему подиум Вуэльты или нет?

Макс, ну так спросите об этом. Хотя последние интервью нравятся, ничего о велокухни, все по делу. Другое дело, что Меньшов никогда в жизни не скажет, что ему подиум Вуэльты не нужен. "Мотивация есть, буду пробовать..". Но то, что Денис спокойно забил на себя и стал работать на Кобо по-моему идеально об свидетельствует.

на ВЛ слова Меньшова опубликовали

Всё в порядке! Настроение прекрасное! Получаю удовольствие от своей работы! В каманде дела отлично. Будем мобилизировать все силы, чтобы Кобо выиграл гонку. Вот примерно таким образом обстоят дела.

Отвечу сразу обоим
Про Болта, действительно, рассмешило. А вот ты сравни Меньшова не с Болтом, а допустим с Тайсоном Гэйем или Асафой Пауэллом. Оба были чемпионами мира, но сейчас, думается, с радостью восприняли б и третье место. Да и зачем придумывать гипотетические истории. Вот вам реальная. Ким Коллинз из Сент-Китс и Невис был чемпионом мира в 2003. Но сумел завоевать бронзу и на нынешнем ЧМ, спустя 8 лет. Думаете ему эта бронза не нужна?
К Меньшову доступа я не имею, это к Галине. Ну да и речь не об этом. Тут две детали:

1) Забить на себя, когда занимаешь 17-е место и проигрываешь 3 минуты куда проще, чем когда реально на этот подиум претендуешь
2) Не видел, что б он особо работал на Кобо. Ну да, дал небольшую протяжку на Сан Лоренцо, может где-то полкилометра, и бросил. Это скажем так, явно не то, чем занимается тот же Фрум.

Ну я считаю, что у Меньшова были силы и на Фаррапоне и на Англиру привозить самому, но из-за командных построений этого не нужно было. А как было на самом деле мы не узнаем никогда