Meilleur писал(а):

mjk1616 писал(а):

Тайлер писал(а):

Эвенгар писал(а):Просто Отар,ты не шаришь) Фохт-это человек вне времени и вне разного рода кондиций. Легенда. Какой там Фугль.

+1. Анди во время ТДФ не одно интервью раздал, где в превосходных тонах отзывался о Фохте и пожаелал ему гоняться еще лет десять.

Ой, а Меньшов Козончука и Ардиллу восхваляет, что теперь их запишем в крутые грегари? могу дальше кучу примеров приводить...

Приведи.

Аньоли для Нибали, Тоссато и Наварро для Конты, Бургхарт, Хинкепи и Букволтер для Эванса. Еще продолжать?

mjk1616 писал(а):Ой, а Меньшов Козончука и Ардиллу восхваляет, что теперь их запишем в крутые грегари? могу дальше кучу примеров приводить...

У Меньшова давно не было нормальных грегари, поэтому он уважительно отзывается о том кто есть(ну и вообще они с Козончуком чуть ли не друзья вроде), создавая благоприятную атмосферу в команде.
А Шлек при наличии Фугльсанга, Гердеманна и т.д. больше выделяет именно Фохта, это о многом говорит.

Тайлер писал(а):

mjk1616 писал(а):Ой, а Меньшов Козончука и Ардиллу восхваляет, что теперь их запишем в крутые грегари? могу дальше кучу примеров приводить...

У Меньшова давно не было нормальных грегари, поэтому он уважительно отзывается о том кто есть(ну и вообще они с Козончуком чуть ли не друзья вроде), создавая благоприятную атмосферу в команде.
А Шлек при наличии Фугльсанга, Гердеманна и т.д. больше выделяет именно Фохта, это о многом говорит.

ну да, а у Меньшова ТенДама, Боогерда, Гарате и Ко не было... или же сейчас Бланко, Дуарте, ДеЛаФуенте...
но хвалит он все тех же Козончука и Ардиллу и с собой их возит...
То же самое можно сказать про Шлеков... факт в том, что это один из самых больших вело стереотипов, почти аксиом.

mjk1616 писал(а):

Meilleur писал(а):

mjk1616 писал(а):

Тайлер писал(а):

Эвенгар писал(а):Просто Отар,ты не шаришь) Фохт-это человек вне времени и вне разного рода кондиций. Легенда. Какой там Фугль.

+1. Анди во время ТДФ не одно интервью раздал, где в превосходных тонах отзывался о Фохте и пожаелал ему гоняться еще лет десять.

Ой, а Меньшов Козончука и Ардиллу восхваляет, что теперь их запишем в крутые грегари? могу дальше кучу примеров приводить...

Приведи.

Аньоли для Нибали, Тоссато и Наварро для Конты, Бургхарт, Хинкепи и Букволтер для Эванса. Еще продолжать?

Спасибо. Гонщиков из разных команд я знаю. Мы говорим о статусе и универсальности, ты о дани работе команды, которая отдаётся повсюду. Тосатто высеет пелотон до 40-50 человек, протянет смену 20км в гору или Букволтер или Хинкейпи? Наварро сможет вывезти в первые ряды при уплотнении группы на равнинном этапе или может он протянет в тягун?? А О'грейди - выдающийся мастер, тащит просто везде. Козончука в пелотоне не видно вообще. Болтается в какой-то плавающей истории. К тому же у Стюи опыт, и как в прошлом спринтер он очень умело ездит по пелотону, чувствует напряженные ситуации, у такого на колесе генеральщик всегда чувствует себя увереннее, расходует меньше нервов понапрасну. ДА. Тур тебя не убедил, что помощь на равнине важна?

Meilleur писал(а):

mjk1616 писал(а):

Meilleur писал(а):

mjk1616 писал(а):

Тайлер писал(а):

Эвенгар писал(а):Просто Отар,ты не шаришь) Фохт-это человек вне времени и вне разного рода кондиций. Легенда. Какой там Фугль.

+1. Анди во время ТДФ не одно интервью раздал, где в превосходных тонах отзывался о Фохте и пожаелал ему гоняться еще лет десять.

Ой, а Меньшов Козончука и Ардиллу восхваляет, что теперь их запишем в крутые грегари? могу дальше кучу примеров приводить...

Приведи.

Аньоли для Нибали, Тоссато и Наварро для Конты, Бургхарт, Хинкепи и Букволтер для Эванса. Еще продолжать?

Спасибо. Гонщиков из разных команд я знаю. Мы говорим о статусе и универсальности, ты о дани работе команды, которая отдаётся повсюду. Тосатто высеет пелотон до 40-50 человек, протянет смену 20км в гору или Букволтер или Хинкейпи? Наварро сможет вывезти в первые ряды при уплотнении группы на равнинном этапе или может он протянет в тягун?? А О'грейди - выдающийся мастер, тащит просто везде. Козончука в пелотоне не видно вообще. Болтается в какой-то плавающей истории. К тому же у Стюи опыт, и как в прошлом спринтер он очень умело ездит по пелотону, чувствует напряженные ситуации, у такого на колесе генеральщик всегда чувствует себя увереннее, расходует меньше нервов понапрасну. ДА. Тур тебя не убедил, что помощь на равнине важна?

и где были твои хваленные ОГрэди и Фойт когда Шлек полторы минуты на ровном месте слил? и когда это ОГрэди группу до 40-50 человек просеивал? Букволтер вот вполне может и подвести и просеять и подстраховать.. Хинкепи вообще гениальный ТДФ проехал, прекрасно работал. Аньоли всегда рядом с Нибсом как и Капекки, всегда страхуют, раздают группу до 30 человек спокойно... а чувствовать опасный момент можно и в группето, только толку то от этого?

mjk1616 писал(а):

Тайлер писал(а):

mjk1616 писал(а):Ой, а Меньшов Козончука и Ардиллу восхваляет, что теперь их запишем в крутые грегари? могу дальше кучу примеров приводить...

У Меньшова давно не было нормальных грегари, поэтому он уважительно отзывается о том кто есть(ну и вообще они с Козончуком чуть ли не друзья вроде), создавая благоприятную атмосферу в команде.
А Шлек при наличии Фугльсанга, Гердеманна и т.д. больше выделяет именно Фохта, это о многом говорит.

ну да, а у Меньшова ТенДама, Боогерда, Гарате и Ко не было... или же сейчас Бланко, Дуарте, ДеЛаФуенте...

ну рабобанковцы иногда хоть помогали Денису, а где ты видел , когда на него Бланко с Дуартэ пахали? едут сами по себе и непонятно где

и подожди, я не отрицал, что они отличные помощники ПО РАВНИНЕ, но еще раз повторю, если ты ЭТО называешь образцовой работой и идеальными "грегари", то тогда у нас просто разные представления об этом понятии.

doktor Ravil писал(а):

mjk1616 писал(а):

Тайлер писал(а):

mjk1616 писал(а):Ой, а Меньшов Козончука и Ардиллу восхваляет, что теперь их запишем в крутые грегари? могу дальше кучу примеров приводить...

У Меньшова давно не было нормальных грегари, поэтому он уважительно отзывается о том кто есть(ну и вообще они с Козончуком чуть ли не друзья вроде), создавая благоприятную атмосферу в команде.
А Шлек при наличии Фугльсанга, Гердеманна и т.д. больше выделяет именно Фохта, это о многом говорит.

ну да, а у Меньшова ТенДама, Боогерда, Гарате и Ко не было... или же сейчас Бланко, Дуарте, ДеЛаФуенте...

ну рабобанковцы иногда хоть помогали Денису, а где ты видел , когда на него Бланко с Дуартэ пахали? едут сами по себе и непонятно где

на Этне была работа, просто Дэн не потянул... ну я это не к тому, я про то что в Геоксе есть люди с хорошим горным ходом.

mjk1616 писал(а):ну да, а у Меньшова ТенДама, Боогерда, Гарате и Ко не было... или же сейчас Бланко, Дуарте, ДеЛаФуенте...
но хвалит он все тех же Козончука и Ардиллу и с собой их возит...
То же самое можно сказать про Шлеков... факт в том, что это один из самых больших вело стереотипов, почти аксиом.

Ну я про это сезон больше говорил, да и о Тен даме и ко Меньшов всегда положительно отзывался. Ну а чем сейчас те же Бланко и Дуарте реально помогли Меньшову?
Вообще тебе не кажется, что им самим виднее чем нам с тобой?

mjk1616 писал(а):и где были твои хваленные ОГрэди и Фойт когда Шлек полторы минуты на ровном месте слил? и когда это ОГрэди группу до 40-50 человек просеивал? Букволтер вот вполне может и подвести и просеять и подстраховать.. Хинкепи вообще гениальный ТДФ проехал, прекрасно работал. Аньоли всегда рядом с Нибсом как и Капекки, всегда страхуют, раздают группу до 30 человек спокойно... а чувствовать опасный момент можно и в группето, только толку то от этого?

Это было вне их компетенции. Где и когда он просеял, Букволтер твой, это он жег, что Шлек с Монфором уезжали?) Тяжелый тяглый гонщик. Почему ты пытаешься меня обмануть? Хинкепи примерно равен О'грейди в этом амплуа - его я отметаю, хотя в гору он сейчас слабее. Но если он проехал гениально, ты обязан написать, что Стюи проехал конгениально. Они раздают на Вуэльте, где Канчеллара тащит пелотон на участке в 12% и улыбается.

Meilleur писал(а):

mjk1616 писал(а):и где были твои хваленные ОГрэди и Фойт когда Шлек полторы минуты на ровном месте слил? и когда это ОГрэди группу до 40-50 человек просеивал? Букволтер вот вполне может и подвести и просеять и подстраховать.. Хинкепи вообще гениальный ТДФ проехал, прекрасно работал. Аньоли всегда рядом с Нибсом как и Капекки, всегда страхуют, раздают группу до 30 человек спокойно... а чувствовать опасный момент можно и в группето, только толку то от этого?

Это было вне их компетенции. Где и когда он просеял, Букволтер твой, это он жег, что Шлек с Монфором уезжали?) Тяжелый тяглый гонщик. Почему ты пытаешься меня обмануть? Хинкепи примерно равен О'грейди в этом амплуа - его я отметаю, хотя в гору он сейчас слабее. Но если он проехал гениально, ты обязан написать, что Стюи проехал конгениально. Они раздают на Вуэльте, где Канчеллара тащит пелотон на участке в 12% и улыбается.

Букволтер все время рядом с Кэделом держался, отлично помогал. Ну да, Монфор был мощнее, я и не спорю, что он отличный грегари, а вот чем помогли ОГрэди и Фойт не сильно понимаю... "Анди, тут опасный участок, смотри не упади. Давай я тебя подтяну повыше к головке пелотона". Вот это помощь! Браво! Монфор 30км упахивался и тянул быстрее группу в 30 чел и он посредственный грегари, ну не понять мне этого. Да Стюи ни разу в кадр толком не попал... в то время как он только на спринтах Анди подвозил Букволтер и Хинкепи и все горы рядом проехали. Вот Канч другое дело, вот это феноменальный помощник, спору нет.

Нет,ну оно,конечно же как бы и белое,тем более,когда на черном,дык оно уже совсем серое,хотя если его немного подогреть и дунуть--вот тут оно и вся совсем синяя,но это только до обеда,так как,после обеда уже и все..и вся..а если еще и с ветерком ,да под водочку-так это же вааще,зеленое..но опять же если это до обеда,а вот после ужина,так это ж мы все знаем,что вперед,это не назад,а так,как назад,это не вперед,то оно могет быть и в сторону,но это не всегда,а только если всегда,тагды как оно конечно как никогда,а вообщем то почему бы и нет,так да,а то если и сейчас,то можно и вчера.

Тайлер писал(а):

mjk1616 писал(а):ну да, а у Меньшова ТенДама, Боогерда, Гарате и Ко не было... или же сейчас Бланко, Дуарте, ДеЛаФуенте...
но хвалит он все тех же Козончука и Ардиллу и с собой их возит...
То же самое можно сказать про Шлеков... факт в том, что это один из самых больших вело стереотипов, почти аксиом.

Ну я про это сезон больше говорил, да и о Тен даме и ко Меньшов всегда положительно отзывался. Ну а чем сейчас те же Бланко и Дуарте реально помогли Меньшову?
Вообще тебе не кажется, что им самим виднее чем нам с тобой?

конечно виднее... я и не спорю. Вот Меньшов хвалит Козончука и Ардилу, Нибали Аньоли, Шлек Фойта и ОГрэди, Эванс Букволтера и Хинкепи. Ну а кто из них то лучше? почему ОГрэди и Фойту достаются все почести, а на других наговаривают?

Ну и для ТТТ, естественно, Фохт с О'Грейди являются ключевыми фигурами для команды вместе с Канчелларой.

Меня,даешь 3 место на тдф-2012

mjk1616 писал(а):

Meilleur писал(а):

mjk1616 писал(а):и где были твои хваленные ОГрэди и Фойт когда Шлек полторы минуты на ровном месте слил? и когда это ОГрэди группу до 40-50 человек просеивал? Букволтер вот вполне может и подвести и просеять и подстраховать.. Хинкепи вообще гениальный ТДФ проехал, прекрасно работал. Аньоли всегда рядом с Нибсом как и Капекки, всегда страхуют, раздают группу до 30 человек спокойно... а чувствовать опасный момент можно и в группето, только толку то от этого?

Это было вне их компетенции. Где и когда он просеял, Букволтер твой, это он жег, что Шлек с Монфором уезжали?) Тяжелый тяглый гонщик. Почему ты пытаешься меня обмануть? Хинкепи примерно равен О'грейди в этом амплуа - его я отметаю, хотя в гору он сейчас слабее. Но если он проехал гениально, ты обязан написать, что Стюи проехал конгениально. Они раздают на Вуэльте, где Канчеллара тащит пелотон на участке в 12% и улыбается.

Букволтер все время рядом с Кэделом держался, отлично помогал. Ну да, Монфор был мощнее, я и не спорю, что он отличный грегари, а вот чем помогли ОГрэди и Фойт не сильно понимаю... "Анди, тут опасный участок, смотри не упади. Давай я тебя подтяну повыше к головке пелотона". Вот это помощь! Браво! Монфор 30км упахивался и тянул быстрее группу в 30 чел и он посредственный грегари, ну не понять мне этого. Да Стюи ни разу в кадр толком не попал... в то время как он только на спринтах Анди подвозил Букволтер и Хинкепи и все горы рядом проехали. Вот Канч другое дело, вот это феноменальный помощник, спору нет.

Очень общее суждение "рядом был, полезен был". Так можно сказать о любом помощнике из любой команды. У нас Гердеманн тоже таков был. Ты очень невнимательно смотришь, раз он ни разу в кадр не попал. Отметаешь детали напрочь.

че-то Бубнофф пропал, скучно стало(

Тайлер писал(а):Ну и для ТТТ, естественно, Фохт с О'Грейди являются ключевыми фигурами для команды вместе с Канчелларой.

Постхума, Фугль и Монфор куда важнее (ну не Канча разумеется).

Meilleur писал(а):

mjk1616 писал(а):

Meilleur писал(а):

mjk1616 писал(а):и где были твои хваленные ОГрэди и Фойт когда Шлек полторы минуты на ровном месте слил? и когда это ОГрэди группу до 40-50 человек просеивал? Букволтер вот вполне может и подвести и просеять и подстраховать.. Хинкепи вообще гениальный ТДФ проехал, прекрасно работал. Аньоли всегда рядом с Нибсом как и Капекки, всегда страхуют, раздают группу до 30 человек спокойно... а чувствовать опасный момент можно и в группето, только толку то от этого?

Это было вне их компетенции. Где и когда он просеял, Букволтер твой, это он жег, что Шлек с Монфором уезжали?) Тяжелый тяглый гонщик. Почему ты пытаешься меня обмануть? Хинкепи примерно равен О'грейди в этом амплуа - его я отметаю, хотя в гору он сейчас слабее. Но если он проехал гениально, ты обязан написать, что Стюи проехал конгениально. Они раздают на Вуэльте, где Канчеллара тащит пелотон на участке в 12% и улыбается.

Букволтер все время рядом с Кэделом держался, отлично помогал. Ну да, Монфор был мощнее, я и не спорю, что он отличный грегари, а вот чем помогли ОГрэди и Фойт не сильно понимаю... "Анди, тут опасный участок, смотри не упади. Давай я тебя подтяну повыше к головке пелотона". Вот это помощь! Браво! Монфор 30км упахивался и тянул быстрее группу в 30 чел и он посредственный грегари, ну не понять мне этого. Да Стюи ни разу в кадр толком не попал... в то время как он только на спринтах Анди подвозил Букволтер и Хинкепи и все горы рядом проехали. Вот Канч другое дело, вот это феноменальный помощник, спору нет.

Очень общее суждение "рядом был, полезен был". Так можно сказать о любом помощнике из любой команды. У нас Гердеманн тоже таков был. Ты очень невнимательно смотришь, раз он ни разу в кадр не попал. Отметаешь детали напрочь.

Жень, я не спорю, что в 2008 они были лучшие, просто офигенные, но их время прошло, сейчас их по инерции заносят в лучшие грегари, катают за былые заслуги, единственная от низ польза это их опыт, могут что-то подсказать или посоветовать..

За мат сразу в бан или можно договориться??