Camarada писал(а):Блин, Равиль, что она о нем может думать, тем более, она это писала.

Да, почему же? Я присоединяюсь к вопросу Равиля.

Camarada писал(а):Блин, Равиль, что она о нем может думать, тем более, она это писала.

я хотел ее объективное мнение, а не предъвзятое к испанцам

doktor Ravil писал(а):
Лена, а что ты о Кобо думаешь?

нехорошо думаю.

в 2008 году он был равен Рикко и Пьеполи, такой же крутой.
Только тех уже нет, а этот непонятно с какого бодуна решил продемонстрировать уровень Соньер 2008 года.

Венера писал(а):

doktor Ravil писал(а):
Лена, а что ты о Кобо думаешь?

нехорошо думаю.

в 2008 году он был равен Рикко и Пьеполи, такой же крутой.
Только тех уже нет, а этот непонятно с какого бодуна решил продемонстрировать уровень Соньер 2008 года.

И почему его могли не замести в 08, как же так?? Ага, с бодуна... Замеччательно... Венера, ты признаешь фактор работы над собой, как возможный при достижении результатов в велоспорте?

Meilleur писал(а):И почему его могли не замести в 08, как же так?? Ага, с бодуна... Замеччательно...

не все гонцы на Туре проходят тестирование.
Обязательно для гонца, который в желтой майке.
Обязательно для первых трёх на этапе.
Выборочно, после каждого этапа ещё два, три человека.

В отдельно взятой лаборатории тестируют только на некоторые виды продуктов.
Где-то на Черу, где-то на эпо, где-то на трансфузию.

В 2008 году за Рикко следили и тестировали каждый день. Именно поэтому и поймали, так как его заявленный и подкрепленный медицинским сертификатом якобы природный высокий уровень гематокрита плавно шёл вниз в течение первой недели Тура. Тесты послали в несколько лабораторий, в том числе в одной лаборатории проверили и на Черу.
Пьеполли, если помните,тоже спалили на Чере, так как в пелотоне считали , что она не ловиться, но тесты попали в лабу, научившуюся ловить Черу.
Кобо-тесты могли и не попасть в нужную лабораторию.
Не забудем, что тестирование на Черу было в то время не очень точным. Лаба вполне могла не афишировать нечеткий тест.
Орги могли не посылать пробы для проверки на Черу, чтобы избежать очередного разоблачения, бьющего по Туру.

Думаю, если бы уж сжигали, то всех. Какая разница двое или трое.Все равно снятие от Тура. И в тот год ТдФ единственный раз проводился не под эгидой UCI. Если UCI могли бы как-то замять закулисно, чтобы, возможно сохранить Saunier Duval как команду, то организаторам точно было пофиг.

А Ким то Андерсен тоже только из пресс-релиза узнал об объединении команд: http://www.cyclingnews.com/news/leopard ... o-andersen

15 команд могут рассчитывать на подтверждение своих лицензий на 2012 год:
Omega Pharma - Quick Step, Radioshack - Nissan - Trek, Liquigas Cannondale, Lampre Isd, Vacansoleil DCM, Astana, Movistar, AG2r La Mondiale, BMC, Euskaltel, Katusha, Rabobank, Saxo Bank Sungard, Team Sky и Garmin Cervelo.

Но в протур должно входить 18 команд. В связи с тем, что такие команды, как Htc и Leopard прекращают свое существование, появляються свободные места для новичков.

Без больших проблем должна получить лицензию австралийская GreenEDGE, проявившая большую активность на трансферном рынке.
Также на лицензию рассчитывает бельгийская Лотто, которая пока не определилась с партнером на ближайший сезон, но желает иметь команду высокого уровня.

Таким образом, свободной может оказаться всего лишь одна лицензия, на которую теоретически могут претендовать французские Cofidis , Europcar и FdJ и испанский Geox-Tmc.

Ни одна из этих команд , однако, не добилась больших успехов при подписании важных гонщиков с большими очками, что косвенно говорит о их небольшом бюджете и нежелании спонсора его увеличить. Для этих команд определяющими будут последние гонки сезона, на которых они должны добыть так необходимые им очки.

Но последние события, приведшие к слиянию нескольких команд, говорят о том, что содержать команду протуровского уровня стало весьма дорогим удовольствием и только крупные спонсоры могут покрывать такие расходы (все большее количество гонок требует все большего количества большего количества гонщиков и расходов на участие в гонках).
Поэтому спонсоры могут просто не захотеть менять статус своих команд, понимая, что это приведет к резкому удорожанию проекта.

Венера писал(а):Поэтому спонсоры могут просто не захотеть менять статус своих команд, понимая, что это приведет к резкому удорожанию проекта.

а в чем проявляется это удорожание при получении командой лицензии ПроТура?

Jethro писал(а):

Венера писал(а):

а в чем проявляется это удорожание при получении командой лицензии ПроТура?

плата за лицензию;
увеличение количества гонщиков;
увеличение персонала;
увеличение уровня зарплаты отдельным гонщикам;
увеличение количества обязательных гонок на разных континентах и связанных с ними расходов;

на 2-3 миллиона, как минимум, больше понадобиться.

средненький состав придеться усилить, чтобы не смотреться балластом на протуровских гонках.

Венера писал(а):

Jethro писал(а):

Венера писал(а):

а в чем проявляется это удорожание при получении командой лицензии ПроТура?

плата за лицензию;
увеличение количества гонщиков;
увеличение персонала;
увеличение уровня зарплаты отдельным гонщикам;
увеличение количества обязательных гонок на разных континентах и связанных с ними расходов;

на 2-3 миллиона, как минимум, больше понадобиться.

средненький состав придеться усилить, чтобы не смотреться балластом на протуровских гонках.

и что Geox и Cofidis непотянут это?
Они и так были практически на всех гонках ПроТура (и то не были там куда их не пригласили) имеют в своем составе полный набор гонщиков.
Эти команды уже сейчас ездят по графику протуровских команд.

Например, у Ag2r состав весьма средненький, но они команда ПроТура.

ключевые слова " весьма средненький состав"
с их финансированием он таким и останется, а спонсору вряд ли интересно, когда команда догребает в хвосте.

Лена, на основании чего ты считаешь, что шансы австралийцев высоки и они уже себе чуть ли не забронировали место в Протуре? Геокс также в прошлом году фаворитом на лицензию кажись считался, а потом его даже с вайлдкардом кинули

Венера писал(а):ключевые слова " весьма средненький состав"
с их финансированием он таким и останется, а спонсору вряд ли интересно, когда команда догребает в хвосте.

ну так правильно - они в ПроТуре.

Понятно, что к примеру Caja Rural или Bretagne никак не потянут на команду ProTour.
Но Geox, Cofidis, Europcar и даже Skil - Shimano вполне.

doktor Ravil писал(а):Лена, на основании чего ты считаешь, что шансы австралийцев высоки и они уже себе чуть ли не забронировали место в Протуре? Геокс также в прошлом году фаворитом на лицензию кажись считался, а потом его даже с вайлдкардом кинули

там был еще Pegasus, тоже сначал планировали протуровскую команду, а потом сдулись, как мыльный пузырь.

А вам-то что? Абы на Тур позвали. ) Или вас возбуждают все эти бюрократические организационные заморочки?

Jethro писал(а):

doktor Ravil писал(а):Лена, на основании чего ты считаешь, что шансы австралийцев высоки и они уже себе чуть ли не забронировали место в Протуре? Геокс также в прошлом году фаворитом на лицензию кажись считался, а потом его даже с вайлдкардом кинули

там был еще Pegasus, тоже сначал планировали протуровскую команду, а потом сдулись, как мыльный пузырь.

от австралийцев жди чего угодно

Meilleur писал(а):А вам-то что? Абы на Тур позвали. ) Или вас возбуждают все эти бюрократические организационные заморочки?

Мне да, лишь бы позвали, только без лицензии я теперь не уверен, что позовут.

Camarada писал(а):

Meilleur писал(а):А вам-то что? Абы на Тур позвали. ) Или вас возбуждают все эти бюрократические организационные заморочки?

Мне да, лишь бы позвали, только без лицензии я теперь не уверен, что позовут.

Геокс имеешь в виду? или кого-то другого?

Геокс, конечно.

f_cancellara Fabian cancellara
Finally a flat stage..........!!! i will leave the vuelta today and will get rest and then prepear the worlds.