Вы серьезно думаете, что это сильно поможет Ару? Мне так не кажется. После разделки они уравновесятся, а дальше уж кто сильнее

Заратуштра писал(а):Вы серьезно думаете, что это сильно поможет Ару? Мне так не кажется. После разделки они уравновесятся, а дальше уж кто сильнее

Сейчас это только гадание на кофейной гуще. Посмотрим, сколько их разделит на финише в Милане, тогда и порассуждаем. Если Порт не начнеть сливаться в больших горах (а мне по-прежнему кажется, что вероятность этого высока), то эти 2 минуты вполне могут оказаться решающими.

Заратуштра писал(а):Вы серьезно думаете, что это сильно поможет Ару? Мне так не кажется. После разделки они уравновесятся, а дальше уж кто сильнее

При любом раскладе так поступать нельзя.Прагматика против Этики.Чтобы глубоко не капать и не залазить в Закулисье велоспорта,фактического проигрыша по времени,сколько там 47 секунд,достаточно,чтобы и правила соблюсти и сохранить лицо гонки.Убежден,эта история будет иметь свое продолжение.Все грязное белье начнут вытаскивать наружу. И от этого никому лучше не будет.

Oleh92 писал(а):

Заратуштра писал(а):Вы серьезно думаете, что это сильно поможет Ару? Мне так не кажется. После разделки они уравновесятся, а дальше уж кто сильнее

Сейчас это только гадание на кофейной гуще. Посмотрим, сколько их разделит на финише в Милане, тогда и порассуждаем. Если Порт не начнеть сливаться в больших горах (а мне по-прежнему кажется, что вероятность этого высока), то эти 2 минуты вполне могут оказаться решающими.

Дело теперь даже не в минутах и секундах.Создан прецендент.Теперь будут ответные меры. и по ит.гонщикам и по Астане. хорошо,чтобы я оказался не прав.

collega писал(а):Дело теперь даже не в минутах и секундах.Создан прецендент.

Учитывая, что был фотограф, который зафиксировал момент помощи Порту со стороны Кларка, и то, что он опубликовал эти кадры в интернете, то отсутствие какой-либо реакции со стороны организаторов могло создать другой, не менее опасный, прецедент.

Glammy писал(а):Ага, помощь от оргов Фотографа на трассу, Порта на штраф, Урана заразить (задолго до гонки, чтоб подозрений не было). Кого там ещё устранить надо?

Вроде все присутствуют)
Там от Ланды скоро защита будет

Я против таких регламентов. Тысячи случаев, когда генералам всё прощали. В том числе вспоминаю Скарпу на Джиро.
Ну бесит Скай людей, что тут поделаешь

Ну, никто в этом не виноват. Вы так говорите, будто действовать по букве закона теперь уже неправильно. Контадор травмирован, Уран болеет - у всех свои проблемы.
Считаю, что этот штраф не поменял в гонке расклады ни малейшим образом. Свой подиум Ричи цеплять должен.

Заратуштра писал(а):Ну, никто в этом не виноват. Вы так говорите, будто действовать по букве закона теперь уже неправильно. Контадор травмирован, Уран болеет - у всех свои проблемы.
Считаю, что этот штраф не поменял в гонке расклады ни малейшим образом. Свой подиум Ричи цеплять должен.

Сказано так словно, шансы Порта на победы были 2%. Его опасались все. И фаны, а сам Контадор так еще больше.

Meilleur писал(а):Сказано так словно, шансы Порта на победы были 2%. Его опасались все. И фаны, а сам Контадор так еще больше.

Естественно, у букмекеров перед этим этапом коэффицииенты были типа 2,5 на Конту, 2,88 на Порта, 5 на Ару. То есть примерно в процентах как 40% - 30$ - 20% (а видимо 10% суммарно на всех остальных). Сейчас на Конту коэффициент в среднем 1.5. То есть чисто по математике его шансы выросли с 40% до 67%.

Блин, народ, я реально думаю, что не будет у Порта топ-3, я уж не знаю какими правдами и неправдами, штрафами, проколами, болезнями или просто сливам. Как будто за халяву в 10м расплачивается.

Я так понимаю, что комиссары UCI "не заметили" нарушения правил.Но когда какой-то кретин в сети опубликовал фото - выбора не оставалось как оштрафовать.Надеюсь Ару с-треском вылетит с подиума.

Camarada писал(а):Блин, народ, я реально думаю, что не будет у Порта топ-3, я уж не знаю какими правдами и неправдами, штрафами, проколами, болезнями или просто сливам. Как будто за халяву в 10м расплачивается.

Ну, это уже больше из серии "не хочу его на подиуме".

Meilleur писал(а):Ну, это уже больше из серии "не хочу его на подиуме".

Неправда. Я расстроен вчерашним, я был бы не против, если бы он проиграл в честной борьбе, так как за Скай никогда не болел. Но с другой стороны там нет ниже него никого, за кого бы я переживал. Так что, надеюсь, Ричи получит порцию спортивного берсерка, и нам это решение оргов на пользу пойдет в качестве зрителей

Ну, шансы на победу у Ричи и правда были минимальны. Невозможно жечь полгода без спадов.

Заратуштра писал(а):Ну, шансы на победу у Ричи и правда были минимальны. Невозможно жечь полгода без спадов.

А как выглядели шансы на твой взгляд до вчерашнего? Контадор 95%, Порт и Ару по 2.5%?

хм.
Орги в чем виноваты ? а не Скай ? - на Джиро они всегда расхристаны. В 2013 на ТТТ выпустили вперед Катальдо, чтобы он поносил розовое, забыли, что до этого был другой этап.
правда, орги в прошлом году намудрили с горными этапами, нейтрализацией и т.д, по сути даром отдав майку Кинтане.
Насчет убиенной интриги - вспомните Джиро 2010, когда Бассо схватил 10 минут, и на нашем форуме все тогда похоронили его шансы. Отыграл, отгрызал по 1, по 2 минуты.
Так что флаг Скаю.

Rule is a rule
Альберто, помню, на ТДФ-201? на равнине схватил минуту оттого, что попал в завал ДО 3-км зоны, и хотя догнал пелотон, снова попал в завал, и ему эту мнутуту присудили.
Вспоминаю также нейтрализацию на ТДФ-2010 в начале гонки - типо, гонщики еще не втянулись, все как бы понарошку..Не всем понравилось решение Канчелары, ему долго припоминали. Так что ШЛек зря кипятился насчет цепи - мог проиграть еще в самом начале. Правда, потом победу у Конты все равно забрали...
так что организаторов обвинять не стоит. Но, правда, жаль.

читаю отзывы на Велолайве.
по Брайсфорду - отдать колесо другу-соотечественнику - честная игра. я - обеими руками ЗА. но вело - командный вид спорта. Команд Скай должна была
а)пастись рядом с кэпом, беречь, отдавать ему велосипед и пр.
б)тут же спуститься за ним.
в) техничка с тем же ЧИони тоже должна была быть рядом

еще вспоминаю как Вальверде на ровном месте выпал и как команда работала на него на тдф-2013. аж второго претендента бросили на произвол судьбы

Meilleur писал(а):

Заратуштра писал(а):Ну, шансы на победу у Ричи и правда были минимальны. Невозможно жечь полгода без спадов.

А как выглядели шансы на твой взгляд до вчерашнего? Контадор 95%, Порт и Ару по 2.5%?

Ну, не настолько все черно-белое. Конта - 90%, Порт - 5%, Уран - 3%, Ару - 2%

При любом раскладе так поступать нельзя. Прагматика против Этики

ИМХО правило как раз защищает этику - пример Шпилевского ровно то, что должно быть предотвращено. На минутку представить: Сговор с компатриотами-австралийцами - и вот у Порта в распоряжении уже не бледная до поры Скай, а сборная Скай-Орика.
Шпилевского ведь формально не могли наказать за использования совместного немецко-российского поезда, так бы и остался он победителем гонки, кабы не та замена колеса. Можно сколько угодно возражать, что Кларк действовал инстинктивно, но это не ЧМ и он не в сборной, у его команды другие задачи, не связанные с бизнесом Скай никак.