Giro d'Italia 2015

#161  Сообщение Oleh92 » 16 май 2015, 23:35

Геродот писал(а):Ару надо было уже "вчера"начинать копить время,а он не шевелится.Жалкие сегодняшние и вчерашние потуги - не в счет.

А много ты можешь вспомнить случаев, когда генеральщики уже на первой неделе начинали атаковать на все деньги? И чтобы для них это потом чем-то хорошим закончилось
"Тот, кто жертвует свободой ради стабильности, не достоин иметь ни того, ни другого. И в результате потеряет и свободу, и стабильность" (с) Бенджамин Франклин
Аватара пользователя
Oleh92
Профессионал
 
Сообщения: 8489
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:50
Откуда: Тернополь, Украина


#162  Сообщение Egor » 16 май 2015, 23:50

А что Ильнур?
Аватара пользователя
Egor
Болельщик
 
Сообщения: 962
Зарегистрирован: 10 июл 2011, 02:51
Откуда: Москва, РФ

#163  Сообщение Геродот » 17 май 2015, 01:00

Oleh92 писал(а):
Геродот писал(а):Ару надо было уже "вчера"начинать копить время,а он не шевелится.Жалкие сегодняшние и вчерашние потуги - не в счет.

А много ты можешь вспомнить случаев, когда генеральщики уже на первой неделе начинали атаковать на все деньги? И чтобы для них это потом чем-то хорошим закончилось

Случай исключительный.Ару в такой ситуации нужен задел,чтобы после разделки оказаться хотя бы по-нулям.Не специалист раздельного старта,на длинной разделке проиграет минимум минуты 3.Их надо иметь чтобы сливать.Другим это не грозит.Урану,Порту и Конте достаточно просто ловить атаки до разделки, а вот Ару - только атаковать.Не позавидуешь.
Аватара пользователя
Геродот
Болельщик
 
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 11:58
Откуда: Тольятти

#164  Сообщение collega » 17 май 2015, 01:25

Геродот писал(а):
Oleh92 писал(а):
Геродот писал(а):Ару надо было уже "вчера"начинать копить время,а он не шевелится.Жалкие сегодняшние и вчерашние потуги - не в счет.

А много ты можешь вспомнить случаев, когда генеральщики уже на первой неделе начинали атаковать на все деньги? И чтобы для них это потом чем-то хорошим закончилось

Случай исключительный.Ару в такой ситуации нужен задел,чтобы после разделки оказаться хотя бы по-нулям.Не специалист раздельного старта,на длинной разделке проиграет минимум минуты 3.Их надо иметь чтобы сливать.Другим это не грозит.Урану,Порту и Конте достаточно просто ловить атаки до разделки, а вот Ару - только атаковать.Не позавидуешь.

Он приехал ,чтобы атаковать,но пока негде. 2 горы на первой неделе,слабенькие и все еще свежие.Ну проиграет 2-2,5 минуты. Зато есть 3-неделя.За пару этапов можно все компенсировать.Команда очень сильная,надо только грамотно использовать.Все мысли относятся к варианту ару-порт и остальные :D Насчет конты--- :nez-nayu: похоже,что травма не такая уж и сложная ,тогда у ару все усложняется.
Аватара пользователя
collega
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 4824
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 14:31
Откуда: молдова кишинев

#165  Сообщение Oleh92 » 17 май 2015, 01:32

Геродот писал(а):Случай исключительный.Ару в такой ситуации нужен задел,чтобы после разделки оказаться хотя бы по-нулям.Не специалист раздельного старта,на длинной разделке проиграет минимум минуты 3.Их надо иметь чтобы сливать.Другим это не грозит.Урану,Порту и Конте достаточно просто ловить атаки до разделки, а вот Ару - только атаковать.Не позавидуешь.

Ну прям таки исключительный. Много есть и было многодневщиков со слабой ТТ, но тем не менее не рвут же они с первых дней.
Опять же, а почему кровь из носу после ТТ по нулям? Все основные горы - после разделки, отыгрываться будет где - главное, чтобы силы для этого были.
Эти все калькуляции касательно того, сколько проиграет могут оказаться ну очень неточными. Во-первых, нестоит мерить по прошлогоднему проигрышу Урану - он тогда выдал, наверно, лучшую разделку в жизни. Его нынешняя форма оставляет много вопросов, да и над ним уже есть ощутимое преимущество. Порт может слиться на третей неделе, а Конта в разделке уже давно не так силен, как в 2009. Во-вторых - Ару еще очень молодой, и истинные возможности его организма, думаю, не до конца известны ему самому. Поэтому не удивлюсь, если он в разделке прибавил.
Да и вообще - думаю, задачи во что бы то ни стало победить перед ним нет. Если снова попадет на подиум и докажет свой уровень - уже будет большой успех. Ведь ему еще и 25 нету. А попадание на подиум более чем вероятно. Конечно, победить Контадора будет архисложно, но справиться со всеми остальными ему вполне по силам.
"Тот, кто жертвует свободой ради стабильности, не достоин иметь ни того, ни другого. И в результате потеряет и свободу, и стабильность" (с) Бенджамин Франклин
Аватара пользователя
Oleh92
Профессионал
 
Сообщения: 8489
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:50
Откуда: Тернополь, Украина

#166  Сообщение Oleh92 » 17 май 2015, 02:32

Алафилип на Калифорнии жжет напалмом
"Тот, кто жертвует свободой ради стабильности, не достоин иметь ни того, ни другого. И в результате потеряет и свободу, и стабильность" (с) Бенджамин Франклин
Аватара пользователя
Oleh92
Профессионал
 
Сообщения: 8489
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:50
Откуда: Тернополь, Украина

#167  Сообщение collega » 17 май 2015, 02:45

Oleh92 писал(а):Алафилип на Калифорнии жжет напалмом

Посмотрел последние 20км .Природа,графика гонки и конечно сама гонка просто на 10. Алафилип--у парня очень большое будущее.квятковский,сагани конта в одном лице ;) Главное не загнать парня.
Аватара пользователя
collega
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 4824
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 14:31
Откуда: молдова кишинев

#168  Сообщение Oleh92 » 17 май 2015, 02:52

collega писал(а):Посмотрел последние 20км .Природа,графика гонки и конечно сама гонка просто на 10. Алафилип--у парня очень большое будущее.квятковский,сагани конта в одном лице ;) Главное не загнать парня.

В современном велоспорте невозможно иметь такую широту спациализации и преуспевать везде. Придется делать выбор, чем-то жертвовать. Саган по молодости (при чем в еще более молодом возрасте) тоже феерил на Калифорнии на абсолютно любом рельефе, но лучшим так пока нигде и не стал. Везде хорош, но нигде не суперэлита.
"Тот, кто жертвует свободой ради стабильности, не достоин иметь ни того, ни другого. И в результате потеряет и свободу, и стабильность" (с) Бенджамин Франклин
Аватара пользователя
Oleh92
Профессионал
 
Сообщения: 8489
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:50
Откуда: Тернополь, Украина

#169  Сообщение WERT » 17 май 2015, 11:34

Oleh92 писал(а):А много ты можешь вспомнить случаев, когда генеральщики уже на первой неделе начинали атаковать на все деньги? И чтобы для них это потом чем-то хорошим закончилось


За примерами далеко ходить не надо. Фрум-2013, Нибали-2014, например. Как мы помним, всё для них закончилось хорошо :)
Аватара пользователя
WERT
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 3573
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:42
Откуда: Киев
Skype: max_wert

#170  Сообщение collega » 17 май 2015, 12:19

Oleh92 писал(а):
collega писал(а):Посмотрел последние 20км .Природа,графика гонки и конечно сама гонка просто на 10. Алафилип--у парня очень большое будущее.квятковский,сагани конта в одном лице ;) Главное не загнать парня.

В современном велоспорте невозможно иметь такую широту спациализации и преуспевать везде. Придется делать выбор, чем-то жертвовать. Саган по молодости (при чем в еще более молодом возрасте) тоже феерил на Калифорнии на абсолютно любом рельефе, но лучшим так пока нигде и не стал. Везде хорош, но нигде не суперэлита.

Это я образно так сказал :D Что то выберет,конечно,по мне так многодневки.Сагану--однодневки и недельки.Это его.Очковая майка тура. Уже не мало.всего не охватишь.все разложено по специализации.А лучший....Конта...Мартин и Канча.Строго по специализации. Но и их время по тихоньку уходит.Такова жизнь.
Только Коля Басков вечен :D
Аватара пользователя
collega
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 4824
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 14:31
Откуда: молдова кишинев

#171  Сообщение Camarada » 17 май 2015, 14:27

Только посмотрел. Комментарии на форуме занимательные. "Исключительный случай", "Порт и Ару могли бы ехать не стали", "вторая карта=-распыление", этап фигня, экономились все (перед завтра что ли?)
Но в гонке тоже было что посмотреть. Кунего порадовал тем, что появился. На Инчаусти ругался сначала, думал так и хочет у Райхенбаха на колесе выиграть, но потом перестал, все-таки из "моих" гонцов, сбросил его когда надо.

Россияне сегодня полностью разочаровали, Трофимов на серьезной горе проиграл немало по местам, по времени при такой раздаче еще рано проигрывать, а Закарин продемонстрировал только попытку отъехать, но был нещадно сожран.
Астана конечно - силища, но как отметили выше этого может не хватить, ради интереса надеюсь хотя бы с Контой удастся когда-нибудь кинуть остальных Фабио.

collega писал(а):Коля Басков

Тур страны Коли Баскова.
Последний раз редактировалось Camarada 17 май 2015, 15:29, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Camarada
Профессионал
 
Сообщения: 8398
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:44
Откуда: Тула
Skype: michael_camarada_markov

#172  Сообщение Oleh92 » 17 май 2015, 16:08

WERT писал(а):За примерами далеко ходить не надо. Фрум-2013, Нибали-2014, например. Как мы помним, всё для них закончилось хорошо :)

Ну в принципе да. Но Ару еще не настолько силен, чтобы позволять себе подобное. Да и у Нибали в прошлом году другого выбора не было (как казалось тогда)
"Тот, кто жертвует свободой ради стабильности, не достоин иметь ни того, ни другого. И в результате потеряет и свободу, и стабильность" (с) Бенджамин Франклин
Аватара пользователя
Oleh92
Профессионал
 
Сообщения: 8489
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:50
Откуда: Тернополь, Украина

#173  Сообщение Заратуштра » 17 май 2015, 16:11

Я лично не вижу у Урана никакого кризиса. Горы он всегда идет вразнобой, то хорошо, то не очень. Это недостаток горного класса. Не думаю, что это как-то должно повлиять на его выступление в разделке.
Я думаю, Астана серьезно нацелена на Джиро. Если в прошлом году Ару был простым андердогом, которому была дана отмашка позажигать вместо Скарпони, то теперь на него лег полноценный груз ответственности. И такую монструозную команду собирали не зря.
В то же время Контадор тоже не может чувствовать себя в безопасности. В принципе, он умеет и длинные неровные разделки идти хорошо, но тут травма... Я бы не сказал, что класс Контадора-раздельщика сильно упал с 2009 года. Длинный стол он будет идти слабо, любую трассу с неровностями - очень достойно, вплоть до призовых мест. Урана, например, он должен бить. Но опять же травма...
Последний раз редактировалось Заратуштра 17 май 2015, 16:11, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Заратуштра
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 2576
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 15:01
Откуда: Алматы, Каз-н

#174  Сообщение amor2004 » 17 май 2015, 16:51

Эпически итальянцы разрывы показывают. Минута туда, минута сюда.
gb
Аватара пользователя
amor2004
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 1890
Зарегистрирован: 24 апр 2011, 23:40

#175  Сообщение collega » 17 май 2015, 16:59

Вообще какая то словесная мастурбация,бла-бла-бла...итальянцы в своем стиле.Гонку надо комментировать,Гонку!!! Отара и Кирилла в студию :D
Аватара пользователя
collega
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 4824
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 14:31
Откуда: молдова кишинев

#176  Сообщение Meilleur » 17 май 2015, 17:24

Заратуштра писал(а):Даже такого Контадора сбросить никто не может. Это довольно очевидное доказательство разницы в классе.


Дело в том, что преимущество в классе отражается в преимущество в результате далеко не во всех гонках. Для этого и существует общий зачет.
Добрый день, уважаемые господа. У меня такой вопрос WILLY WONKA. Пару дней не заходил в болталку, но всё это время меня терзал один вопрос - что же означает подпись: ]
Аватара пользователя
Meilleur
Профессионал
 
Сообщения: 5840
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 16:13

#177  Сообщение Glammy » 17 май 2015, 17:27

collega писал(а):Вообще какая то словесная мастурбация,бла-бла-бла...итальянцы в своем стиле.Гонку надо комментировать,Гонку!!! Отара и Кирилла в студию :D

Смотрите интернэшнл, пока Роб Хэтч и Мэтт Стивенс живы :D
Всегда ваш, Глэмми.
Аватара пользователя
Glammy
Болельщик
 
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 11 янв 2013, 23:34
Откуда: Вильно

#178  Сообщение Camarada » 17 май 2015, 17:30

Основные действующие лица вчерашнего отрыва не успокоились

Заратуштра писал(а):Я лично не вижу у Урана никакого кризиса. Горы он всегда идет вразнобой

Вероятно, он не сразу вкатился, на первом высокогорном этапе он значительно лучше себя проявил, чем на среднегорных.
Все-таки по интриге нас ждет сильная Джиро, очень на это рассчитываю.
Аватара пользователя
Camarada
Профессионал
 
Сообщения: 8398
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:44
Откуда: Тула
Skype: michael_camarada_markov

#179  Сообщение Заратуштра » 17 май 2015, 17:49

Так, Тира пошел. Рецепт Энди Шлека на Галибье?
Аватара пользователя
Заратуштра
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 2576
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 15:01
Откуда: Алматы, Каз-н

#180  Сообщение Camarada » 17 май 2015, 18:04

Заратуштра писал(а):Так, Тира пошел. Рецепт Энди Шлека на Галибье?

А ты не дурак сгустить краски :D
Аватара пользователя
Camarada
Профессионал
 
Сообщения: 8398
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:44
Откуда: Тула
Skype: michael_camarada_markov


Пред.След.

Вернуться в Обсуждение гонок

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Похожие темы Ответы Просмотры Последнее сообщение

Giro d'Italia 2016

1 ... 58, 59, 60

1185

46371

05 июн 2016, 18:29

Giro d'Italia 2017

1 ... 35, 36, 37

721

32237

30 май 2017, 13:59

Giro d'Italia 2018

1 ... 6, 7, 8

159

8536

29 май 2018, 15:26

Вложения GIRO 2013. FIGHT FOR PINK.

1 ... 96, 97, 98

1943

86847

30 май 2013, 14:38

Вложения GIRO 2014. FIGHT FOR PINK

1 ... 57, 58, 59

1170

69579

04 июн 2014, 11:23