7Andreas7 писал(а):фандарьин писал(а):Разумные, мне кажется,  бонусы  действуют на  укр. сайте, где  они  зависят  от  места  биатлониста  в  общем  зачете КМ,  а не  от  упоминаний  в  прогнозах.
Как раз-таки бонусы там неразумные, как и вообще вся система подсчета, ИМХО. Эту систему предлагал тут 
nixlu, Антон приводил ссылку. Но, как я уже писал, ее можно применять разве что лишь в двух гонках - спринт и индивидуалка.
 
 В преследовании система превращается в абсурд, ведь половина из первой десятки общего зачета могут стартовать после 40-го места, много тогда желающих найдется на них поставить? А их места в первой стартовой десятке займут биатлонисты вообще без очков в КМ. Ну и что справедливого, если большинство из прогнозистов поставят их? За что премировать? Потому как, исходя из системы, за этих спортсменов нужно начислить высший бонусный балл.
В масс-стартах тоже не работает, тут шансы у всех намного равнее, чем в разделках. Эстафеты - все понятно, тут КМ нет. Можно конечно исходить из зачета эстафет, но настолько ли он объективен, как КМ?
Это  утверждение  - не  что  иное,  как  фантазия, не  подкрепляемая  реальностью. Все,  конечно,  может  быть  на  свете,  но  такого  не  может  быть,  потому  что  не  может  быть  никогда.)
Рассмотрим  реальный  сезон  11-12гг.
8 пасьютов  и  5  масс-стартов  у  женщин.13  гонок , если  брать наши  первые  восьмерки, то  это  104  места. 
Из  них  93  места  занимают  биатлонистки из  первых  12-ти.
Лично  для  меня  круг  претенденток  на  восьмерку  ограничен  15-ю  первыми.  
1  Магдалена Нойнер 1216 
2  Дарья Домрачева 1188 
3  Тура Бергер 1054 
4  Кайса Макаряйнен 1007 
5  Хелена Экхольм 893 
6  Ольга Зайцева 857 
7  Мари-Лор Брюне 807 
8  Андреа Хенкель 806 
9  Мари Дорэн Абер 749 
10  Анастасия Кузьмина 721 
11  Ольга Вилухина 667 
12  Вита Семеренко 622 
13  Сюннёве Сулемдал 606 
14  Тина Бахманн 546 
15  Тея Грегорин 525 
*************************************
16  Светлана Слепцова 511 
17  Кристина Палка 495 
18  Анна Богалий 428
..............................................
Все,  кто  ниже - это  другая  лига...
С учетом  ухода Экхольм  и  Нойнер  можно  рассматривать  Слепцову. Неважно, кто именно,  но  первые  пятнадцать  составляют 95%  входящих в  восьмерки.
Очевидно,  что и в  масс-стартах  шансы  первых пятнадцати намного  "ровнее",  чем у  остальных. Даже  ближайшую  семнадцатую  Палку  не  стоит  равнять  с  12-13 - й Семеренко - Сулемдаль. 
И  кто  же  из  "посторонних"  забежал  в  восьмерки  в  наших  гонках?
16-я  Слепцова - два  раза - 5-я  и  5-я.
18-я  Богалий -два раза - 5-я  и  7-я.
21-я  Бурдыга - один  раз - 6-я.
54-я Экхофф - один  раз -7-я.
Совершенно  случайные  люди  далеко  от  пьедестала.
 За  этих  четверых  можно  и  бонус  дать.)
А  ни о  каких "вообще без  очков в КМ"  речь  не  идет.
Если  Домрачева, Бергер, Зайцева, Хенкель...  и  т.п.  стартуют  в  пасьюте  с 40-го  места, то  не  вижу  причин для  того,  чтобы  не  ставить  их  в  восьмерку... Таких  случаев  достаточно.
Даже  если  они  и  не   в  восьмерке, то  на их месте  все те  же  лица  из  15-ти  первых.
Так что  при  внимательном  рассмотрении  не  нахожу  отличий  пасьютов  и  масс-стартов от  остальных гонок . 
Не  думаю, что  у  мужчин  картина  сильно  отличается  от  женской.
Если  бы  я предлагал  систему.. ,  то  срисовал  бы  ее  у южных братьев-славян.Как  основу.
Разбить на  группы  по  15. За  первые 15 - ничего. Ну, и  повышение  бонуса  по  мере  понижения  места в  зачете. 
В эстафетах  существующие  25-30(в различных видах) команд  разбить  на  две  группы. 12 первых  команд  - без  бонуса.
У тестируемой же сейчас системы всех этих минусов нет, она универсальна. И я вообще до сих пор ни одного минуса не услышал, кроме того, что много очков дается за то, что ты хороший прогнозист и поставил в прогноз Чехию. Хорошие прогнозисты и должны премироваться. 70 - это много? Это было бы много для прошлой системы, когда мы угадывали 6 спортсменов, а сейчас у нас в 80% случаев получаешь больше сотни очков за имя.
Единственное, что в регламенте это не было прописано и применяться в первой гонке было не должно (по регламенту). Но ведь все были предупреждены заранее (как оказалось, почти все) и никто заранее в позу не вставал. А вставать в нее после опубликованных результатов - некрасиво. Получается - давайте посмотрим, что получится, а там я погляжу, подавать протест или нет.
Не  может  быть  идеальной  система, когда  бонус  дается  за  ставку  на  фаворита))). Пусть  и  небольшой.Вот  это  настоящий  абсурд.
А  может  получиться  и  большой,  как  в  примере  с  пресловутой Чехией.
Между  прочим, Чехия  в  прошлом  сезоне  заняла  третье  место в зачете  смешанных  эстафет и  по  идее  должна  была  присутствовать  в  каждом  прогнозе.
Но  сознание  прогнозиста - потемки,  а  массовое  сознание -  полный  мрак))  и  она(Чехия)  превратилась  в  крупнобонусного  атсайдера.
И  тем  не  менее  она  доказала  свою  объективную  силу. Но  все  равно  ее  продолжают  рассматривать  как  случайного  пассажира.
Место  в  зачете  -  вот  объективный  показатель, а  не  количество  голосов.
А  вообще  странно,  что система  начисления  бонусов  была  воспринята  как    радикальное средство  для  добывания  очков  и  руководство к  действию  при  составлении  прогнозов.
"Счастливые"  случаи  редки  и  кроме  Данкли вспомнить  некого))).Заострение  внимания  на  бонусах  может  усилить  остроту  ощущений,  но результаты  вряд  ли  повысит.
Но  все,  конечно,   зависит  зависит  от  того,  насколько  "азартен Парамоша")))
Согласен - после  драки  кулаками  не  машут)))
А  вот  упоминаемая  статистика:
Остерзунд - Гонка преследования 10 км, Женщины (2011/2012)
--------------------------------------------------------------------------------
1  Тура Бергер 2 0+0+0+1 1 33:56.94 0.0 
2  Кайса Макаряйнен 3 0+1+0+1 2 34:30.18 +33.2 
3  Магдалена Нойнер 1 0+1+2+1 4 35:21.34 +1:24.4 
4  Валя Семеренко 7 0+0+0+1 1 35:24.01 +1:27.1 
5  Светлана Слепцова 9 1+0+1+1 3 35:29.76 +1:32.8 
6  Тина Бахманн 27 0+0+1+0 1 35:40.25 +1:43.3 
7  Мари-Лор Брюне 6 0+0+0+1 1 35:40.70 +1:43.8 
8  Хелена Экхольм 25 0+0+0+1 1 35:52.46 +1:55.5  
Хохфильцен - Гонка преследования 10 км, Женщины (2011/2012)
-------------------------------------------------------------------------------- 
1  Дарья Домрачева 5 1+0+1+0 2 29:34.46 0.0 
2  Ольга Зайцева 3 0+0+0+1 1 29:34.76 +0.3 
3  Магдалена Нойнер 1 0+0+0+2 2 29:37.54 +3.1 
4  Андреа Хенкель 8 0+0+0+1 1 30:20.67 +46.2 
5  Анна Богалий-Титовец 13 0+0+0+0 0 30:21.68 +47.2 
6  Ольга Вилухина 7 0+0+1+2 3 30:44.24 +1:09.8 
7  Мари Дорэн Абер 12 0+0+1+1 2 31:01.37 +1:26.9 
8  Мари-Лор Брюне 17 0+0+0+1 1 31:03.99 +1:29.5 
Хохфильцен - Гонка преследования 10 км, Женщины (2011/2012)
-------------------------------------------------------------------------------- 
1  Ольга Зайцева 1 0+0+0+0 0 31:52.25 0.0 
2  Хелена Экхольм 3 0+0+0+1 1 32:21.39 +29.1 
3  Дарья Домрачева 2 1+1+0+1 3 32:36.94 +44.7 
4  Тура Бергер 24 1+0+0+0 1 32:55.60 +1:03.4 
5  Кайса Макаряйнен 9 1+0+1+2 4 33:06.02 +1:13.8 
6  Андреа Хенкель 14 0+0+0+1 1 33:13.64 +1:21.4 
7  Анна Богалий-Титовец 22 0+0+0+0 0 33:30.63 +1:38.4 
8  Мари Дорэн Абер 6 0+0+0+2 2 33:34.19 +1:41.9  
Нове Место - Гонка преследования 10 км, Женщины (2011/2012)
--------------------------------------------------------------------------------
1  Тура Бергер 2 0+1+2+0 3 31:00.37 0.0 
2  Хелена Экхольм 9 0+0+0+0 0 31:18.27 +17.9 
3  Мари-Лор Брюне 4 0+0+0+0 0 31:25.46 +25.1 
4  Дарья Домрачева 10 0+0+1+1 2 31:35.66 +35.3 
5  Ольга Зайцева 1 0+1+2+1 4 31:48.64 +48.3 
6  Наталья Бурдыга 11 0+0+1+0 1 32:11.60 +1:11.3 
7  Магдалена Нойнер 3 1+0+4+3 8 32:26.75 +1:26.4 
8  Андреа Хенкель 15 0+1+0+1 2 32:29.16 +1:28.8  
--------------------------------------------------------------------------------
Холменколлен - Гонка преследования 10 км, Женщины (2011/2012)
--------------------------------------------------------------------------------
1  Магдалена Нойнер 1 0+1+1+0 2 30:31.17 0.0 
2  Ольга Зайцева 6 0+0+0+0 0 31:07.64 +36.5 
3  Дарья Домрачева 2 0+0+2+0 2 31:22.51 +51.4 
4  Тура Бергер 3 0+0+1+2 3 31:36.90 +1:05.8 
5  Кайса Макаряйнен 9 0+2+0+1 3 31:40.13 +1:09.0 
6  Ольга Вилухина 19 0+1+0+0 1 32:09.58 +1:38.4 
7  Мари-Лор Брюне 10 0+0+0+1 1 32:13.09 +1:41.9 
8  Мари Дорэн Абер 4 0+0+2+2 4 32:30.06 +1:58.9  
 Контиолахти - Гонка преследования 10 км, Женщины (2011/2012)
--------------------------------------------------------------------------------  
1  Кайса Макаряйнен 2 0+1+0+0 1 32:23.03 0.0 
2  Магдалена Нойнер 1 0+1+1+2 4 32:58.90 +35.9 
3  Дарья Домрачева 3 2+0+2+0 4 33:00.04 +37.0 
4  Ольга Зайцева 4 0+0+0+0 0 33:34.71 +1:11.7 
5  Тура Бергер 10 1+0+0+0 1 34:06.25 +1:43.2 
6  Тина Бахманн 8 0+1+0+2 3 34:37.46 +2:14.4 
7  Ольга Вилухина 9 0+0+2+0 2 34:48.76 +2:25.7 
8  Андреа Хенкель 16 1+0+0+0 1 34:51.53 +2:28.5  
--------------------------------------------------------------------------------
Рупольдинг - Гонка преследования 10 км, Женщины (2011/2012)
-------------------------------------------------------------------------- 
1  Дарья Домрачева 2 0+1+1+0 2 29:39.63 0.0 
2  Магдалена Нойнер 1 0+1+0+2 3 30:04.76 +25.1 
3  Ольга Вилухина 8 0+0+1+0 1 30:55.06 +1:15.4 
4  Тура Бергер 6 1+0+1+1 3 31:05.41 +1:25.8 
5  Хелена Экхольм 4 1+0+1+0 2 31:07.90 +1:28.3 
6  Мари-Лор Брюне 5 0+0+1+1 2 31:10.75 +1:31.1 
7  Ольга Зайцева 16 0+0+1+0 1 31:38.25 +1:58.6 
8  Вита Семеренко 3 1+0+1+1 3 31:45.34 +2:05.7   
--------------------------------------------------------------------------------
Ханты-Мансийск - Гонка преследования 10 км, Женщины (2011/2012)
----------------------------------------------------------------------------- 
1  Дарья Домрачева 3 0+1+1+0 2 32:44.53 0.0 
2  Кайса Макаряйнен 4 1+1+0+0 2 33:09.38 +24.8 
3  Вита Семеренко 2 0+0+1+1 2 33:16.61 +32.1 
4  Магдалена Нойнер 1 1+0+2+2 5 33:38.79 +54.2 
5  Тура Бергер 7 1+0+0+0 1 33:48.07 +1:03.5 
6  Мари-Лор Брюне 11 0+0+0+0 0 33:58.61 +1:14.1 
7  Андреа Хенкель 6 1+0+1+0 2 34:19.59 +1:35.0 
8  Мари Дорэн Абер 20 0+0+2+0 2 34:38.36 +1:53.8  
**********************************************************************************
********************************************************************************** 
  Обергоф - Масс-старт 12.5 км, Женщины (2011/2012)
--------------------------------------------------------------------------------
1  Магдалена Нойнер 1 1+1+1+0 3 40:02.22 0.0 
2  Тура Бергер 6 1+0+1+0 2 40:14.78 +12.5 
3  Андреа Хенкель 5 1+0+0+0 1 40:34.23 +32.0 
4  Ольга Зайцева 4 1+0+1+0 2 40:50.59 +48.3 
5  Хелена Экхольм 7 1+0+0+0 1 40:56.44 +54.2 
6  Мари-Лор Брюне 9 0+0+0+0 0 41:14.48 +1:12.2 
7  Дарья Домрачева 2 2+0+2+1 5 41:20.90 +1:18.7 
8  Мари Дорэн Абер 10 1+0+0+1 2 41:34.72 +1:32.5  
 -------------------------------------------------------------------------------
Антхольц-Антерсельва - Масс-старт 12.5 км, Женщины (2011/2012)
-------------------------------------------------------------------------------- 
1  Дарья Домрачева 2 2+0+0+0 2 35:03.68 0.0 
2  Анастасия Кузьмина 12 0+0+0+1 1 35:28.82 +25.2 
3  Магдалена Нойнер 1 0+0+0+2 2 35:35.73 +32.1 
4  Тура Бергер 5 1+1+1+0 3 35:56.71 +53.1 
5  Светлана Слепцова 13 0+1+0+1 2 35:59.37 +55.7 
6  Вита Семеренко 15 1+0+0+1 2 36:00.17 +56.5 
7  Ольга Зайцева 4 1+0+0+1 2 36:03.55 +59.9 
8  Хелена Экхольм 6 1+0+0+0 1 36:04.43 +1:00.8   
Холменколлен - Масс-старт 12.5 км, Женщины (2011/2012)
-------------------------------------------------------------------------------- 
1  Андреа Хенкель 7 1+0+0+0 1 38:01.21 0.0 
2  Дарья Домрачева 2 1+1+1+1 4 38:27.88 +26.6 
3  Тея Грегорин 14 0+0+0+0 0 38:28.42 +27.2 
4  Хелена Экхольм 6 1+0+0+0 1 38:32.56 +31.3 
5  Мари-Лор Брюне 8 0+0+0+0 0 38:41.95 +40.7 
6  Ольга Вилухина 12 1+0+0+0 1 38:44.31 +43.1 
7  Сюннёве Сулемдал 11 0+0+2+0 2 38:48.41 +47.2 
8  Мари Дорэн Абер 9 0+0+1+0 1 39:00.62 +59.4  
--------------------------------------------------------------------------------
Рупольдинг - Масс-старт 12.5 км, Женщины (2011/2012)
---------------------------------------------------------------------------- 
1  Тура Бергер 3 0+0+1+0 1 35:41.66 0.0 
2  Мари-Лор Брюне 4 0+0+0+1 1 35:49.71 +8.1 
3  Кайса Макаряйнен 9 0+0+0+1 1 35:54.38 +12.7 
4  Тина Бахманн 24 0+1+0+1 2 36:24.02 +42.4 
5  Дарья Домрачева 2 1+0+2+2 5 36:37.24 +55.6 
6  Мари Дорэн Абер 11 0+0+1+0 1 36:40.54 +58.9 
7  Вита Семеренко 5 0+1+0+0 1 36:41.61 +1:00.0 
8  Анастасия Кузьмина 12 1+1+0+1 3 36:43.59 +1:01.9   
--------------------------------------------------------------------------------
Ханты-Мансийск - Масс-старт 12.5 км, Женщины (2011/2012)
-------------------------------------------------------------------------------- 
1  Дарья Домрачева 2 1+0+0+2 3 39:01.44 0.0 
2  Тура Бергер 3 0+0+0+1 1 39:11.48 +10.0 
3  Кайса Макаряйнен 4 2+0+1+1 4 39:34.00 +32.6 
4  Анастасия Кузьмина 9 0+0+1+1 2 39:46.79 +45.3 
5  Мари-Лор Брюне 7 0+0+1+0 1 39:53.03 +51.6 
6  Магдалена Нойнер 1 0+0+4+2 6 39:57.46 +56.0 
7  Тирил Экхоф 27 0+0+1+0 1 40:24.45 +1:23.0 
8  Мари Дорэн Абер 8 1+1+0+2 4 40:46.21 +1:44.8