ТП Велоспорт - 2015. Обсуждение.

Tour of Austria

#2181  Сообщение podolyanin » 11 июл 2015, 20:00

Cтатистика
Принято 15 прогнозов на 7 этап, всего и по местам с 1 по 8


1. Hermans ----- 13 - (4, 2, 2, 2, 1, 0, 1, 1, )
2. Ciolek ----- 12 - (8, 1, 1, 2, 0, 0, 0, 0, )
3. Bookwalter ----- 11 - (0, 0, 0, 1, 2, 4, 1, 3, )
4. Teuns ----- 11 - (0, 3, 1, 1, 3, 2, 1, 0, )
5. Marcato ----- 9 - (0, 0, 3, 2, 2, 1, 1, 0, )
6. Hirt ----- 8 - (0, 2, 1, 0, 0, 2, 0, 3, )
7. Vicioso ----- 6 - (1, 2, 2, 1, 0, 0, 0, 0, )
8. Silin ----- 6 - (0, 1, 0, 0, 0, 0, 2, 3, )

9. DeLaParte ----- 5 - (0, 0, 0, 0, 2, 2, 0, 1, )
10. Sbaragli ----- 5 - (0, 3, 0, 0, 1, 0, 1, 0, )
11. J.Tratnik ----- 5 - (0, 0, 0, 2, 1, 0, 2, 0, )
12. Tanner ----- 4 - (1, 1, 1, 0, 0, 0, 1, 0, )
13. Kiserlovski ----- 4 - (0, 0, 1, 0, 1, 0, 2, 0, )
14. Golcer ----- 3 - (1, 0, 0, 0, 1, 0, 1, 0, )
15. Slagter ----- 3 - (0, 0, 1, 2, 0, 0, 0, 0, )
16. Berhane ----- 3 - (0, 0, 1, 0, 0, 1, 1, 0, )

17. Hardy ----- 2 - (0, 0, 0, 0, 0, 1, 0, 1, )
18. Venturini ----- 2 - (0, 0, 0, 0, 0, 1, 0, 1, )
19. H.Dupont ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, )
20. Poljanski ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, )
21. C.Sorensen ----- 1 - (0, 0, 0, 1, 0, 0, 0, 0, )
22. Paterski ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 1, 0, 0, 0, )
23. Denifl ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, 0, )
24. VanZyl ----- 1 - (0, 0, 1, 0, 0, 0, 0, 0, )
25. Degand ----- 1 - (0, 0, 0, 1, 0, 0, 0, 0, )
26. Kvasina ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 0, 1, 0, 0, )
Аватара пользователя
podolyanin
EsportMAN
 
Сообщения: 28660
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 04:09
Откуда: Киев


#2182  Сообщение collega » 11 июл 2015, 20:01

antonZaporozhye писал(а):
collega писал(а):Starlights сегодня сыграл онлайн--вот это для меня загадка :nez-nayu: Высоко шел в генерале и бац.....
опоздал человек до старта поставить, вот и сыграл)

Все гениальное просто.
Аватара пользователя
collega
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 4824
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 14:31
Откуда: молдова кишинев

#2183  Сообщение Kiry » 11 июл 2015, 20:05

collega писал(а):Кстати,кто сегодня зарядил ван авермата--тот наверное и выиграл.

collega писал(а):Для копировальщиков--больше работы и больше косых взглядов.
Ага. После всех обвинений Босфана в мой адрес достаточно посмотреть как он ставил прогнозы на 3 и 7 этапах Джиро и на всех этапах этого ТДФ.
Аватара пользователя
Kiry
Профессионал
 
Сообщения: 5721
Зарегистрирован: 16 сен 2011, 23:22
Откуда: Брест
Skype: andrey1515kiry

#2184  Сообщение Sweeter » 11 июл 2015, 20:12

Kiry писал(а):
collega писал(а):Имхо,мое личное видение,что взакрытую на нашем форуме играть не будут.
А надо всего лишь попробовать. Никто не знает как пойдёт. Так почему ты так категорически рассуждаешь?

Лично у меня есть сомнения в честности игроков. При открытых прогнозах они хотя бы изредка попадаются на своих ошибках (как ты с Фаворитом на прошлой Джиро, когда явно один использовал аккаунт другого - год назад ты скромно промолчал) . При закрытых прогнозах: КТО и ЧТО там КОМУ и КОГДА послал - неизвестно. Когда форум падал - пробовали, играли в закрытую. Это и выглядело как кастрированный ТП в аварийной ситуации.
Ассистент прогнозиста 24-25 4.99
Аватара пользователя
Sweeter
Профессионал
 
Сообщения: 6504
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 22:04
Откуда: RUS

#2185  Сообщение collega » 11 июл 2015, 20:18

Все гениальное просто.Мы играем как играли .Bosfan и Kiry посылают свои прогнозы Виталию на почту. :D
Аватара пользователя
collega
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 4824
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 14:31
Откуда: молдова кишинев

#2186  Сообщение collega » 11 июл 2015, 20:19

Если они выигрывают--значит Виталий что-то напутал :D Если проигрывают--значит все нормально.
Аватара пользователя
collega
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 4824
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 14:31
Откуда: молдова кишинев

#2187  Сообщение WERT » 11 июл 2015, 20:22

Sweeter писал(а):При закрытых прогнозах: КТО и ЧТО там КОМУ и КОГДА послал - неизвестно. Когда форум падал - пробовали, играли в закрытую. Это и выглядело как кастрированный ТП в аварийной ситуации.


Потому что это и был кастрированный ТП в аварийной ситуации. О том, что где-то кто-то продолжает играет знало меньше половины форумчан. Лично я не знал и не считаю те результаты легитимными. Но то уже другой разговор.
Но это вовсе не означает, что и закрытый турнир будет таким. Люди отправляют свои прогнозы судье, он СРАЗУ же после начала гонки выкладывает их на форум. Все всё видят, никакие махинации не возможны в принципе.
Аватара пользователя
WERT
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 3573
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:42
Откуда: Киев
Skype: max_wert

#2188  Сообщение Sweeter » 11 июл 2015, 20:22

collega писал(а):Все гениальное просто.Мы играем как играли .Bosfan и Kiry посылают свои прогнозы Виталию на почту. :D

Тоже возникала такая мысль. Но эдак у нас тут каждый второй начнёт орать и возмущаться с целью выбить себе такую привилегию :)
Хотя, я не против. Если тут поспокойнее станет от этого.
Ассистент прогнозиста 24-25 4.99
Аватара пользователя
Sweeter
Профессионал
 
Сообщения: 6504
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 22:04
Откуда: RUS

#2189  Сообщение Strelok » 11 июл 2015, 20:22

Я тебя прекрасно понимаю,Саша.Имхо,мое личное видение,что взакрытую на нашем форуме играть не будут.Это и традиция играть в открытую и привычка и уже классика жанра :) Можно проголосовать вмежсезонье.Наш ТП больше для кайфа,чем для выяснения кто луший прогнозист.


Валера, на ПБ тоже когда-то была традиция играть в открытую, но когда дело дошло до голосования по закрытым прогнозам на многодневки, решение было принято почти единогласно. Менять что-то нужно и менять срочно, мы дошли до того, что статистика едет на подиуме ТдФ и имеет все шансы его выиграть, т.е. выигрывает не лучший, а максимально усреднённый и безрисковый прогноз. Лично мне такое прогнозирование особого кайфа не доставляет.
Аватара пользователя
Strelok
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 1858
Зарегистрирован: 07 янв 2012, 13:52
Откуда: Минск, Беларусь

#2190  Сообщение WERT » 11 июл 2015, 20:25

Strelok писал(а):мы дошли до того, что статистика едет на подиуме ТдФ и имеет все шансы его выиграть, т.е. выигрывает не лучший, а максимально усреднённый и безрисковый прогноз.


Сегодня тоже обратил внимание. И это, конечно, удручает
Аватара пользователя
WERT
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 3573
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:42
Откуда: Киев
Skype: max_wert

#2191  Сообщение collega » 11 июл 2015, 20:26

Strelok писал(а):
Я тебя прекрасно понимаю,Саша.Имхо,мое личное видение,что взакрытую на нашем форуме играть не будут.Это и традиция играть в открытую и привычка и уже классика жанра :) Можно проголосовать вмежсезонье.Наш ТП больше для кайфа,чем для выяснения кто луший прогнозист.


Валера, на ПБ тоже когда-то была традиция играть в открытую, но когда дело дошло до голосования по закрытым прогнозам на многодневки, решение было принято почти единогласно. Менять что-то нужно и менять срочно, мы дошли до того, что статистика едет на подиуме ТдФ и имеет все шансы его выиграть, т.е. выигрывает не лучший, а максимально усреднённый и безрисковый прогноз. Лично мне такое прогнозирование особого кайфа не доставляет.

Решено.После Тура голосуем за закрытые или открытые. Открытое или Закрытое голосование??--Обсудить-1.Вообщем регламент голосования.Высказывайтесь ВСЕ!!!
Аватара пользователя
collega
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 4824
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 14:31
Откуда: молдова кишинев

#2192  Сообщение collega » 11 июл 2015, 20:28

WERT писал(а):
Strelok писал(а):мы дошли до того, что статистика едет на подиуме ТдФ и имеет все шансы его выиграть, т.е. выигрывает не лучший, а максимально усреднённый и безрисковый прогноз.


Сегодня тоже обратил внимание. И это, конечно, удручает

Так было почти всегда в последнее время.Уберите на хрен эту статистику.Что то GAN и Антоха затихорились..это и пугает и настораживает ;)
Аватара пользователя
collega
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 4824
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 14:31
Откуда: молдова кишинев

#2193  Сообщение Sweeter » 11 июл 2015, 20:35

Strelok писал(а):выигрывает не лучший, а максимально усреднённый и безрисковый прогноз.

Это как? Если сегодня угадывали практически всю восьмёрку - что же это за лучший прогноз, который будет лучше правильного, вместо Сагана рискованно Буани поставить??
---------------------------------------------
Хотя, отчасти я с тобой согласен. Безобразие, сегодня не заехали мои рискованные Бакелантс, Готье, Симон, Велленс :men: Я-то раньше думал что это я туплю, а это всё статистика виновата?
Последний раз редактировалось Sweeter 11 июл 2015, 20:41, всего редактировалось 2 раз(а).
Ассистент прогнозиста 24-25 4.99
Аватара пользователя
Sweeter
Профессионал
 
Сообщения: 6504
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 22:04
Откуда: RUS

#2194  Сообщение WERT » 11 июл 2015, 20:37

collega писал(а):Так было почти всегда в последнее время.Уберите на хрен эту статистику.Что то GAN и Антоха затихорились..это и пугает и настораживает


Как будто от того, что "статистику" уберут, что-то поменяется. Если прятать голову в песок и делать вид, что проблемы нет, проблема сама по себе не улетучится.
Аватара пользователя
WERT
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 3573
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:42
Откуда: Киев
Skype: max_wert

#2195  Сообщение collega » 11 июл 2015, 20:37

[quote="Strelok"][quote]Менять что-то нужно и менять срочно, мы дошли до того, что статистика едет на подиуме ТдФ и имеет все шансы его выиграть, т.е. выигрывает не лучший, а максимально усреднённый и безрисковый прогноз.
Ну пока и Тур они едут без рисков,гонщики имею ввиду.Все более-менее прогнозируемо.Потом начнутся горы и отрывы.Тут уже свое видение гонки,когда и кого.
Проголосуем и примем решение.Главное--что то всегда менять. не часто,но регулярно.Не имеем возможности--дачу,квартиру,яхту,самолет,любовницу--будем менять что-то в турнире :D
Фирме,гле я работаю уже 20 лет.По меркам нашей страны--срок нереально большой,но держимся,царапаемся,выживаем.Может потому,что за 20 лет критического ничего не меняли.В стратегии. ;;-))) В тактике--да.Я считаю,что и у нас надо поболе работать с тактикой.
Аватара пользователя
collega
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 4824
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 14:31
Откуда: молдова кишинев

#2196  Сообщение collega » 11 июл 2015, 20:42

Проголосуем и примем решение.Пока все споры бесполезны.Надо высказываться.Может у людей есть еще какие-то предложения.
Аватара пользователя
collega
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 4824
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 14:31
Откуда: молдова кишинев

#2197  Сообщение Strelok » 11 июл 2015, 20:43

Sweeter писал(а):Это как? Если сегодня угадывали практически всю восьмёрку - что же это за лучший прогноз, который будет лучше правильного, вместо Сагана рискованно Буани поставить??


Причём тут сегодня? Статистика идёт на третьем месте в общем зачёте, я про него и писал. Можно выиграть этап, поставив против воли большинства ВанАвермата вместо Нибали, но на длинной дистанции всё равно лучшей оказывается статистика.
Аватара пользователя
Strelok
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 1858
Зарегистрирован: 07 янв 2012, 13:52
Откуда: Минск, Беларусь

#2198  Сообщение WERT » 11 июл 2015, 20:44

Sweeter писал(а):Это как? Если сегодня угадывали практически всю восьмёрку - что же это за лучший прогноз, который будет лучше правильного, вместо Сагана рискованно Буани поставить??


Ну я вот сегодня, например, не взял ни Ван Авермаэта, ни Вильермо. Взял Нибали и Саймона Йейтса. Нельзя сказать, что это был какой-то супер-рисковый прогноз. Но в итоге я потерял на этом примерно очков 30 и де-факто борьба за победу на Туре для меня окончена.
А Стрелок имел ввиду, что "максимально усредненный" прогноз выгоден на длинной дистанции. Усредненный прогноз практически никогда не выигрывает отдельные этапы, но на ГТ он позволяешь избежать провалов по отношению к остальным. А стабильная игра без провалов и есть залог победы на ГТ
Аватара пользователя
WERT
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 3573
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:42
Откуда: Киев
Skype: max_wert

#2199  Сообщение collega » 11 июл 2015, 20:50

Strelok писал(а):
Sweeter писал(а):Это как? Если сегодня угадывали практически всю восьмёрку - что же это за лучший прогноз, который будет лучше правильного, вместо Сагана рискованно Буани поставить??


Причём тут сегодня? Статистика идёт на третьем месте в общем зачёте, я про него и писал. Можно выиграть этап, поставив против воли большинства ВанАвермата вместо Нибали, но на длинной дистанции всё равно лучшей оказывается статистика.

А может это и правильно ?? на длинной дистанции лучшей оказывается статистика,то есть верный набор без рисков?? Это тоже не по мне,но по логике может на длинных дистанциях это единственно правильная стратегия достижения стабильного результата наверху. А мы с этим не соглашаемся.Не знаю....без подколок и юмора. если это единственный логически правильный путь--то........Хотелось бы услышать мнения других.Такое ощущение,что мы 5-6 человеквсе обсуждаем,а все остальные либо молчат либо......пофигу
Аватара пользователя
collega
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 4824
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 14:31
Откуда: молдова кишинев

#2200  Сообщение collega » 11 июл 2015, 20:55

WERT писал(а):
Sweeter писал(а):Это как? Если сегодня угадывали практически всю восьмёрку - что же это за лучший прогноз, который будет лучше правильного, вместо Сагана рискованно Буани поставить??


Ну я вот сегодня, например, не взял ни Ван Авермаэта, ни Вильермо. Взял Нибали и Саймона Йейтса. Нельзя сказать, что это был какой-то супер-рисковый прогноз. Но в итоге я потерял на этом примерно очков 30 и де-факто борьба за победу на Туре для меня окончена.
А Стрелок имел ввиду, что "максимально усредненный" прогноз выгоден на длинной дистанции. Усредненный прогноз практически никогда не выигрывает отдельные этапы, но на ГТ он позволяешь избежать провалов по отношению к остальным. А стабильная игра без провалов и есть залог победы на ГТ

А стабильная игра без провалов и есть залог победы на ГТ----то о чем я писал выше.Что мы хотим изменить?? Чтобы нестабильная игра стала залогом победы?? Абсурд.
Высказывайтесь пожалуйста.
Аватара пользователя
collega
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 4824
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 14:31
Откуда: молдова кишинев


Пред.След.

Вернуться в Турнир прогнозистов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1