А в чем savasava70 обвиняют?

Strelok писал(а):Алла, всё решаемо - в межсезонье мы проголосуем за отмену онлайнов или за возможность подачи онлайн-прогнозов за других игроков и проблема на 99% будет закрыта. Проблема ведь почти исключительно в онлайнах - кто-то при невозможности их играть готов забить на общий зачёт и ставить прогнозы заранее даже на самых "отрывных" этапах, а кто-то обращается к не совсем легальной помощи сокомандников. Мы вряд ли сможем побороть следствие, поэтому нужно бороться с причиной.

Я с тобой согласна.
Хотя проблема не только в он-лайнах.
Я помню, как на "Рабобанк" набросились за то, что у нас много ставок за других. Тогда я еще удивилась, неужели никто больше никуда не ездит, никогда не болеет... или, может, у всех какие-то особенные навороченные девайсы, с которых можно в любой точке земного нашего шарика поставить прогноз. Мне даже в голову не приходило, что можно вот так, с чужих аккаунтов ставить. А ларчик просто открывался. Потому у нас и была куча ставок за других, но в открытую. А у других было мало. Ну ладно, все это недоказуемо, и эту тему я закрою.
Он-лайны, конечно, зло. И не только в том смысле, в котором я имела в виду раньше, и потому их избегала.
Я, как любой чайник, обучающийся информатике в ходе пользования компьютером и интернетом, до сих пор многого не знаю и не умею.
Но все-таки постепенно узнаЮ.
И то, с чем мне пришлось столкнуться в ходе нынешнего ТДФ, повергло меня, если не в шок, то в уныние точно.
Понимаешь, ведь люди, когда обманывают других, они обманывают еще и себя.
Ага, ситуация... вот сегодня у меня интернет отключился, ну я позвоню товарищу, дам ему пароль, пусть поставит за меня, никто не узнает. Но ведь это один разочек, первый и последний, больше ни-ни...
Ну, кажется, прокатило... Всё-всё-все..Больше никогда.
А в следующий раз БАЦ! опять какая-то причина. Ну, еще разок попробуем... И вот уже сам не замечаешь, как все вошло в систему.
Наверное, кто-то знает, есть одна песня, а в ней фраза "Но только обнанув себя, мы обмануть не сможем Бога". Я не религиозный человек. И для меня Бог - это не какой-то дяденька с бородкой и с нимбом, восседающий на небесах. Но я верю, что есть какая-то высшая сила, которая управляет нашими поступками, событиями в мире... Кто-то называет ее космическим разумом, кто-то совестью, кто-то Богом. Для меня это одно и тоже.
И как известно, все тайное когда-то становится явным. Вот и к нашей ситуации эта сентенция оказалась применимой.
Нет, поверьте, я не считаю себя святой, я много грешила и... сейчас тоже... Может, за свои грехи я сейчас так тяжело расплачиваюсь. Но это мой крест, и я его несу по жизни.
Я не собираюсь призывать вас жить по совести. Я склонна верить, что подавляющее большинство так и живет. Вы все большие мальчики, и каждый из вас в праве выбирать свой путь. Но, возможно, каждый из НАС когда-нибудь вспомнит эти слова "обнанув себя, мы обмануть не можем Бога"
Ну а что касается онлайнов, возможно, пришло время, когда, действительно, что-то надо поменять

Чисто теоретически Антон мог зайти с Аллы и переписываться с собой))

morientas писал(а):Чисто теоретически Антон мог зайти с Аллы и переписываться с собой))

Как это?

antonZaporozhye писал(а):
до того как вы стали админом на евроспорте, уже тогда были регулярные ставки с фейковых аков и они были такими частыми и явными, но все почему-то молчали. А сравните биатлон, где нельзя подавать прогноз от игрока - как там это правило обходят?.. правильно подают прогноз из аккаунта игрока - и на это закрываются глаза.
В вашей ситуации чем чаше вы будете об этом писать, тем меньше будет злоупотреблений.

Я подозревала, что такие явления есть, но не думала, что они так распространены.
Ну... наверное, я была слишком наивной

Например, поймался кто-то на вредительстве - почему бы ему на месяц - не присвоить титул "вредителя" и как у итальянцев - провинившихся фотки на месяц вешают в комуне - мол эти пили пиво в общественном месте - ай-ай-ай. И народу весело и в следующий раз, перед тем как шкодничать будет думать. У нас же сейчас можно "клеймо" на игрока вешать, мол статист и всё, и чтобы он не делал - он тупой статист. Или находить команду и проходится по её игрокам. Так давайте идти в ногу со временем, раз такая тенденция пошла,.. присваивать титулы на месяц, например.

Антон, ну это смешно, ИМХО

FischkaLV писал(а):

antonZaporozhye писал(а):
до того как вы стали админом на евроспорте, уже тогда были регулярные ставки с фейковых аков и они были такими частыми и явными, но все почему-то молчали. А сравните биатлон, где нельзя подавать прогноз от игрока - как там это правило обходят?.. правильно подают прогноз из аккаунта игрока - и на это закрываются глаза.
В вашей ситуации чем чаше вы будете об этом писать, тем меньше будет злоупотреблений.

Я подозревала, что такие явления есть, но не думала, что они так распространены.
Ну... наверное, я была слишком наивной

Алла, так это не только в биатлоне. Ко мне и с других турниров писали в личку, с просьбой определить откуда был подан прогноз того или другого игрока. Правда не всегда это получается сделать практически, но стараюсь. Ну а ветка велоспорта - самая дисциплинированная в этом плане, вот как-то так.
Алла и вы правы, особенно про ту силу которая есть, любой поступок засчитывается, там какая чаша перевесит туда и отправишься. И любая мелочь всегда вскроется.

FischkaLV писал(а):

Например, поймался кто-то на вредительстве - почему бы ему на месяц - не присвоить титул "вредителя" и как у итальянцев - провинившихся фотки на месяц вешают в комуне - мол эти пили пиво в общественном месте - ай-ай-ай. И народу весело и в следующий раз, перед тем как шкодничать будет думать. У нас же сейчас можно "клеймо" на игрока вешать, мол статист и всё, и чтобы он не делал - он тупой статист. Или находить команду и проходится по её игрокам. Так давайте идти в ногу со временем, раз такая тенденция пошла,.. присваивать титулы на месяц, например.

Антон, ну это смешно, ИМХО

Не ну а чё, - прикольно. Попался - держи титул

Сначала огорчу, потому что результаты еще не готовы, т.к. я прогнозы не собрал - почитал сначала обсуждение.

по сегодняшнему этапу - основной критерий точки это вершина, на рельефе показано общее расстояние 186,5 км, гора 147 км, отсюда и взялась цифра 39,5...а то,что она оказалась не совсем верна - такое иногда встречается, даже на ГТ.
повтрюсь, что основной критерий - вершина, которая по скриншоту Максата видно, что пройдена в 33 минуты.

теперь более насущный вопрос, для уточнения...

Антон, я так понял онлайн вчера не ты ставил ?
если так - он не может быть засчитан...


т.е. пока я собираю прогнозы, есть повод для всевозможных возмущений

Стрелка я так понимаю откладывается.... Звоню тогда пацанам,даю команду на отбой...

Стоп-машина ,авторитетный человек подъехал..сейчас он нам все расклады растолкует Виталий,если есть прогнозы по беспределу..то что тут...делать....на ножи
Наш турнир уже действительно больше похож на турнир математиков

Дек ничего не изменилось просто что-то стало явным

podolyanin писал(а):повтрюсь, что основной критерий - вершина, которая по скриншоту Максата видно, что пройдена в 33 минуты.

т.е. пока я собираю прогнозы, есть повод для всевозможных возмущений

Уточню: по скриншоту видно, что в 33 минуты на оф-сайте написали, что уже пройдена вершина.

А вот что написано в лайве на http://live.cyclingnews.com/

16:33:01 CEST 39.5km remaining from 186.5km ( то есть цифра-то как раз верна)

Approaching the top of the Glandon, Romain Bardet and Winner Anacona are clear in front, while Fuglsang has forced his way back into the chasing group.

То есть, за 1 секунду ну никак не могли набрать двадцать слов и выдать их в лайв (если отталкиваться от времени собщений лайвов при определении прохождения точки онлайна).

Турнир превращается в грязную возню...жаль ..

KRONK -UK писал(а):Турнир превращается в грязную возню...жаль ..

Не ну все номально,терки везде есть..отпускать все на самотек тоже нельзя.Предлагаю До Вуэльты обсудить и проголосовать наболевшие вопросы. И сделать изменения в Правилах,если таковые будут.

Sweeter писал(а):

podolyanin писал(а):повтрюсь, что основной критерий - вершина, которая по скриншоту Максата видно, что пройдена в 33 минуты.

т.е. пока я собираю прогнозы, есть повод для всевозможных возмущений

Уточню: по скриншоту видно, что в 33 минуты на оф-сайте написали, что уже пройдена вершина.

А вот что написано в лайве на http://live.cyclingnews.com/

16:33:01 CEST 39.5km remaining from 186.5km

Approaching the top of the Glandon, Romain Bardet and Winner Anacona are clear in front, while Fuglsang has forced his way back into the chasing group.

То есть, за 1 секунду ну никак не могли набрать двадцать слов и выдать их в лайв (если отталкиваться от времени собщений лайвов при определении прохождения точки онлайна).

правильно, мы всегда ориентровались, на то, что допустим прогнозист в момент пересечения точки отправляет прогноз и делается сноска на траффик, потому что на форуме пишеться не время отправки сообщения, а время появления его на форуме...от этого и несколько секунд (может с десяток), от этого и всегда принимали прогноз в течении показателя той минуты, когда был закрыт онлайн

Алла, конечно со спутника сигнал идет дольше.

эфир идет по кабелю, т.е. там все моментально, а на спутник сигнал подается со скоростью, которая прописана в учебниках физики

кстати, никто не замечал, когда, тот же футбол, коментатор на долю секунды опережает событий - сказал, чем завершился момент, а он как раз завершается.
все просто - скорость звука опережает скорость света (опять же - все элеметарно ), именно поэтому мы слышим сначала гром, а потом видим молнию

Tour de France, Статистика
Принято 56 прогнозов (32 онлайн) на 18 этап, всего и по местам с 1 по 8


1. Rodriguez ----- 50 - (35, 3, 2, 6, 0, 4, 0, 0);
2. Rolland ----- 41 - (2, 7, 9, 9, 4, 4, 1, 5);
3. Bardet ----- 40 - (5, 9, 12, 6, 4, 0, 3, 1);
4. Fuglsang ----- 31 - (4, 13, 9, 1, 0, 3, 1, 0);
5. D.Caruso ----- 29 - (0, 0, 2, 4, 9, 8, 3, 3);
6. Talansky ----- 27 - (0, 0, 2, 7, 6, 3, 5, 4);
7. Jungels ----- 26 - (0, 1, 0, 4, 6, 9, 4, 2);
8. Contador ----- 19 - (1, 1, 3, 2, 3, 2, 3, 4);

9. Froome ----- 16 - (1, 3, 2, 3, 3, 2, 1, 1);
10. Valverde ----- 15 - (2, 3, 3, 2, 1, 1, 1, 2);
11. Gautier ----- 15 - (1, 0, 0, 0, 1, 2, 5, 6);
12. Quintana ----- 14 - (1, 3, 2, 1, 1, 3, 2, 1);
13. Pinot ----- 14 - (0, 3, 4, 1, 2, 2, 1, 1);
14. S.Pauwels ----- 12 - (0, 0, 0, 0, 2, 3, 5, 2);
15. Nibali ----- 11 - (0, 1, 1, 2, 2, 1, 3, 1);
16. S.Sanchez ----- 11 - (0, 4, 0, 1, 3, 0, 0, 3);

17. Hesjedal ----- 10 - (1, 0, 0, 1, 3, 1, 3, 1);
18. Anacona ----- 8 - (0, 0, 1, 0, 0, 0, 2, 5);
19. Riblon ----- 6 - (0, 1, 1, 1, 0, 0, 3, 0);
20. Voeckler ----- 5 - (1, 2, 0, 0, 0, 0, 0, 2);
21. D.Martin ----- 5 - (0, 1, 0, 0, 1, 1, 2, 0);
22. Gesink ----- 3 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 2, 1);
23. Kelderman ----- 3 - (0, 0, 0, 0, 0, 2, 0, 1);
24. Kruijswijk ----- 3 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, 2);
25. Gallopin ----- 3 - (0, 0, 0, 0, 1, 1, 1, 0);
26. DeGendt ----- 3 - (0, 0, 0, 0, 2, 1, 0, 0);
27. Uran ----- 3 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 2, 1);

28. Syl.Chavanel ----- 2 - (2, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0);
29. Plaza ----- 2 - (0, 0, 0, 1, 0, 0, 0, 1);
30. S.Yates ----- 2 - (0, 1, 0, 1, 0, 0, 0, 0);
31. Majka ----- 2 - (0, 0, 0, 0, 1, 0, 0, 1);
32. Arredondo ----- 2 - (0, 0, 1, 0, 0, 0, 1, 0);
33. Navarro ----- 2 - (0, 0, 0, 0, 0, 2, 0, 0);
34. Pantano ----- 2 - (0, 0, 0, 0, 1, 1, 0, 0);
35. Meintjes ----- 2 - (0, 0, 0, 2, 0, 0, 0, 0);
36. Koren ----- 1 - (0, 0, 1, 0, 0, 0, 0, 0);
37. Sagan ----- 1 - (0, 0, 1, 0, 0, 0, 0, 0);
38. Bakelants ----- 1 - (0, 0, 0, 1, 0, 0, 0, 0);
39. Yates ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 1);
40. Barguil ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 1);
41. Thomas ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 1);
42. Kreuziger ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 1);
43. Zubeldia ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, 0);
44. Edet ----- 1 - (0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 1);

KRONK –UK ----(MLR) - 0,9

podolyanin писал(а):правильно, мы всегда ориентровались, на то, что допустим прогнозист в момент пересечения точки отправляет прогноз и делается сноска на траффик, потому что на форуме пишеться не время отправки сообщения, а время появления его на форуме...от этого и несколько секунд (может с десяток), от этого и всегда принимали прогноз в течении показателя той минуты, когда был закрыт онлайн

Какая-то неэвклидова арифметика получается))
Я вижу, что вершина пройдена в 32 минуты, пишу сообщение в 32 минуты о закрытии онлайна (мне на это тоже потребовалось время) - и оно мистическим образом опережает сообщение Кири (видимо, мои сообщения отправляются по скоростным VIP-каналам), которое было отправлено до прохождения вершины, но из-за трафика опубликовано в 33 минуты?
Хотя, я тут ничему уже не удивляюсь.

podolyanin писал(а):Алла, конечно со спутника сигнал идет дольше.

эфир идет по кабелю, т.е. там все моментально, а на спутник сигнал подается со скоростью, которая прописана в учебниках физики

кстати, никто не замечал, когда, тот же футбол, коментатор на долю секунды опережает событий - сказал, чем завершился момент, а он как раз завершается.
все просто - скорость звука опережает скорость света (опять же - все элеметарно ), именно поэтому мы слышим сначала гром, а потом видим молнию

На самом деле - видим молнию, потом слышим гром. Свет быстрее звука Ну, или я н понял сарказма))