ТП Велоспорт - 2016. Обсуждение.

#3921  Сообщение amor2004 » 14 май 2016, 23:30

Bosfan писал(а):
amor2004 писал(а):По поводу сегодняшнего этапа и всей нынешней ситуации.

На нынешних ГТ ситуации, когда доезжает до финиша 8 и более человек из отрыва не так уж часты.
И выходит, что отрыв в большинстве случаев оказывается невыгодным.

А вот такой вариант, когда есть возможность того, что точка окажется около финиша, делает онлайн более целесообразным.

Но ведь главная суть онлайна не в том, чтобы отхватить влегкую очки, а чтобы предугадать, доедет ли вообще отрыв , кто конкретно доедет... Не так ли?А если так как сегодня, то это все. мягко говоря сильно упрощается. Даже если отбираются ровно 8 человек, то при дедлайне за 30 км зачастую необходимо решать вопрос: "доедут или догонят?" Порой ситуация пограничная и этот вопрос становится весьма сложным. А если дедлайн совсем близки к финишу, то этот вопрос фактически отпадает. Вот уже и разница. :)


В том и дело, что мы не знаем, как близко случится дедлайн. И это тоже момент предугадывания. И поощрение онлайна, если получилось предугадать такой момент.

И я скажу, что азарта к просмотру добавляет немерено :D
gb
Аватара пользователя
amor2004
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 1890
Зарегистрирован: 24 апр 2011, 23:40


#3922  Сообщение Bosfan » 14 май 2016, 23:31

Strelok писал(а):
Bosfan писал(а):Но ведь главная суть онлайна не в том, чтобы отхватить влегкую очки, а чтобы предугадать, доедет ли вообще отрыв , кто конкретно доедет... Не так ли?А если так как сегодня, то это все. мягко говоря сильно упрощается. Даже если отбираются ровно 8 человек, то при дедлайне за 30 км зачастую необходимо решать вопрос: "доедут или догонят?" Порой ситуация пограничная и этот вопрос становится весьма сложным. А если дедлайн совсем близки к финишу, то этот вопрос фактически отпадает. Вот уже и разница. :)


Если брать конкретно сегодняшний этап, то вопрос как раз оставался открытым до последних метров - Мозер выиграл у группы Валверде всего 14 секунд, Вентер и Де Марки и того меньше

Да. ДеМарки только 8 сек. Ну не знаю. возможно. у меня была уверенность. что не догонят потому что я не участвовал в прогнозировании :hi_hi_hi:
Но в принципе, как ни крути, если дедлайн за километр, то решение вопроса "доедут-не доедут " несравнимо проще становится. чем при дедлайне за 30 км.
Мне вот интересно насколько велика вероятность подобного казуса. Но не скрою, не могу пока для себя это понять :nez-nayu:
R.I.P. НикКольский

Изображение
Мечтать-даже если обманет мечта, бороться - даже если уже побежден...
Аватара пользователя
Bosfan
Администратор
 
Сообщения: 9814
Зарегистрирован: 09 мар 2011, 23:06
Откуда: Кишинев, Республика Молдова

#3923  Сообщение Strelok » 14 май 2016, 23:31

FischkaLV писал(а):
Strelok писал(а):
Болела писал(а):Удивительно, у нас тут хоккей вобще никто не смотрит чтоли? Все в онлайн поперли :sh_ok:
Разделка, конечно, фактор весомый, но сегодня просто решили Джайант укатать по ходу.


Наши сегодня ВЕНГРАМ слили, какой к чёрту хоккей :cry_ing:

А я сейчас с валерьянкой сижу :sh_ok:


Алла, держитесь там, ваши парни нам в следующем году во второй лиге не нужны :)
Аватара пользователя
Strelok
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 1858
Зарегистрирован: 07 янв 2012, 13:52
Откуда: Минск, Беларусь

#3924  Сообщение amor2004 » 14 май 2016, 23:31

Strelok писал(а):
Bosfan писал(а):
Strelok писал(а):
Наши сегодня ВЕНГРАМ слили, какой к чёрту хоккей :cry_ing:

Сочувствую..Никогда бы не подумал, что Беларусь сдует венграм..


А ведь пацаны всем сказали, что будут бороться за медали. Только забыли уточнить, что в следующем году и во втором дивизионе :)


А мы туда как раз поднялись. Хотя я думал, что Британию не обыграем.
gb
Аватара пользователя
amor2004
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 1890
Зарегистрирован: 24 апр 2011, 23:40

#3925  Сообщение amor2004 » 14 май 2016, 23:33

Bosfan писал(а):
Strelok писал(а):Если брать конкретно сегодняшний этап, то вопрос как раз оставался открытым до последних метров - Мозер выиграл у группы Валверде всего 14 секунд, Вентер и Де Марки и того меньше

Да. ДеМарки только 8 сек. Ну не знаю. возможно. у меня была уверенность. что не догонят потому что я не участвовал в прогнозировании :hi_hi_hi:
Но в принципе, как ни крути, если дедлайн за километр, то решение вопроса "доедут-не доедут " несравнимо проще становится. чем при дедлайне за 30 км.
Мне вот интересно насколько велика вероятность подобного казуса. Но не скрою, не могу пока для себя это понять :nez-nayu:


Надо сыграть онлайн по новым правилам, чтобы прочувствовать этот адреналин, когда хочется, чтобы Брамбилла ехал медленнее :D
gb
Аватара пользователя
amor2004
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 1890
Зарегистрирован: 24 апр 2011, 23:40

#3926  Сообщение Bosfan » 14 май 2016, 23:33

amor2004 писал(а):В том и дело, что мы не знаем, как близко случится дедлайн. И это тоже момент предугадывания. И поощрение онлайна, если получилось предугадать такой момент.

И я скажу, что азарта к просмотру добавляет немерено

Да. особенно хорошее поощрение может быть. когда ровно 8ка отберется и за полкило выпадет дедлайн :hi_hi_hi:
А насчет азарта .. тебе виднее, тут не могу сказать. пока не попробую :nez-nayu:
Да. и насчет поощрения.. наверное те, кто хорошо угадал . сыграв оффлайн, заслуживают дополнительного поощрения в таких обстоятельствах . как сегодняшние ;)
Последний раз редактировалось Bosfan 14 май 2016, 23:36, всего редактировалось 1 раз.
R.I.P. НикКольский

Изображение
Мечтать-даже если обманет мечта, бороться - даже если уже побежден...
Аватара пользователя
Bosfan
Администратор
 
Сообщения: 9814
Зарегистрирован: 09 мар 2011, 23:06
Откуда: Кишинев, Республика Молдова

#3927  Сообщение FischkaLV » 14 май 2016, 23:37

Strelok писал(а):
FischkaLV писал(а):
Strelok писал(а):Наши сегодня ВЕНГРАМ слили, какой к чёрту хоккей :cry_ing:

А я сейчас с валерьянкой сижу :sh_ok:


Алла, держитесь там, ваши парни нам в следующем году во второй лиге не нужны :)


Выстояли!!! :ya_hoo_oo:
R.I.P. НикКольский
Изображение
Если тебе удалось обмануть человека, то это не значит, что он дурак. Это лишь значит, что тебе доверяли больше, чем ты того заслуживаешь...
Аватара пользователя
FischkaLV
Senior Member
 
Сообщения: 8893
Зарегистрирован: 09 мар 2011, 23:15
Откуда: Riga, Latvia
Skype: alyonamg

#3928  Сообщение amor2004 » 14 май 2016, 23:42

Bosfan писал(а):
amor2004 писал(а):В том и дело, что мы не знаем, как близко случится дедлайн. И это тоже момент предугадывания. И поощрение онлайна, если получилось предугадать такой момент.

И я скажу, что азарта к просмотру добавляет немерено

Да. особенно хорошее поощрение может быть. когда ровно 8ка отберется и за полкило выпадет дедлайн :hi_hi_hi:
А насчет азарта .. тебе виднее, тут не могу сказать. пока не попробую :nez-nayu:


Я вот не знаю, а когда принимали новые правила, брали статистику по доездам отрывов (хотя бы на ГТ) и числу доехавших?
Мне вот кажется, что обычно доезжает меньше, и те, кто играл долгосрочный, в любом случае, что-то возьмут за счёт группы. Потери будут минимальны, и риск онлайнщиков не оправдается.

Ну, и даже если их там останется 8, то попробуй ещё это пойми при таком ТВ-показе. Вот сегодня все видели Брамбиллу и Монтагути, толпу народу в основной группе. А вот кто болтался между ними, понятно толком не было (и это постоянно). Интуитивно ставим Демарки и Мозера. В Вентера не верил - думал, что его просто пропустили операторы, когда его проходила группа. Потому и очков тоже недобрал по сравнению с лучшими сегодня.
Последний раз редактировалось amor2004 14 май 2016, 23:45, всего редактировалось 1 раз.
gb
Аватара пользователя
amor2004
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 1890
Зарегистрирован: 24 апр 2011, 23:40

#3929  Сообщение Kiry » 14 май 2016, 23:42

Болела писал(а):Второе - необходимо экстренное совещание по изменению правил онлайна. Самое простое решение - возврат к старым правилам, по которым все было отработано и в достаточной степени сбалансировано.
Если бы ехали медленно и онлайн наступил за 40-50 км до финиша - ни один вылезший вопрос бы не задал!!!
Сожрали бы с удовольствием!
А тут повылазило...
Аватара пользователя
Kiry
Профессионал
 
Сообщения: 5721
Зарегистрирован: 16 сен 2011, 23:22
Откуда: Брест
Skype: andrey1515kiry

#3930  Сообщение Bosfan » 14 май 2016, 23:44

Strelok писал(а):
Bosfan писал(а):
Strelok писал(а):
Наши сегодня ВЕНГРАМ слили, какой к чёрту хоккей :cry_ing:

Сочувствую..Никогда бы не подумал, что Беларусь сдует венграм..


А ведь пацаны всем сказали, что будут бороться за медали. Только забыли уточнить, что в следующем году и во втором дивизионе :)

Не знаю. как насчет медалей, но уверен был. что навяжут борьбу словакам и немцам за попадание в 4ку в группе. И ведь словаков то обыграли как раз, а вот потом.. :-( Еще остается шанс обыграть французов и уйти с последнего места в группе.
R.I.P. НикКольский

Изображение
Мечтать-даже если обманет мечта, бороться - даже если уже побежден...
Аватара пользователя
Bosfan
Администратор
 
Сообщения: 9814
Зарегистрирован: 09 мар 2011, 23:06
Откуда: Кишинев, Республика Молдова

#3931  Сообщение amor2004 » 14 май 2016, 23:44

Bosfan писал(а):
amor2004 писал(а):В том и дело, что мы не знаем, как близко случится дедлайн. И это тоже момент предугадывания. И поощрение онлайна, если получилось предугадать такой момент.

И я скажу, что азарта к просмотру добавляет немерено

Да. особенно хорошее поощрение может быть. когда ровно 8ка отберется и за полкило выпадет дедлайн :hi_hi_hi:
А насчет азарта .. тебе виднее, тут не могу сказать. пока не попробую :nez-nayu:
Да. и насчет поощрения.. наверное те, кто хорошо угадал . сыграв оффлайн, заслуживают дополнительного поощрения в таких обстоятельствах . как сегодняшние ;)


Их поощрение уже на месте - у них очки на 2 не делятся.
gb
Аватара пользователя
amor2004
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 1890
Зарегистрирован: 24 апр 2011, 23:40

#3932  Сообщение Rau » 14 май 2016, 23:45

FischkaLV писал(а):
Выстояли!!! :ya_hoo_oo:


:za_da_va_la:
Аватара пользователя
Rau
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 2373
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 17:47

#3933  Сообщение Kiry » 14 май 2016, 23:46

podolyanin писал(а):1. Kiry ----(GEC) - 863;
2. russian fan -----(LIQ) - 860,5;
3. Crawling ----(RAB) - 860,2;

Если чо - я готов прекратить эти игрища! :D
Последний раз редактировалось Kiry 14 май 2016, 23:46, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Kiry
Профессионал
 
Сообщения: 5721
Зарегистрирован: 16 сен 2011, 23:22
Откуда: Брест
Skype: andrey1515kiry

#3934  Сообщение FischkaLV » 14 май 2016, 23:51

Rau писал(а):
FischkaLV писал(а):
Выстояли!!! :ya_hoo_oo:


:za_da_va_la:

Сочувствую.
Это была борьба за выживание. :smu:sche_nie:
R.I.P. НикКольский
Изображение
Если тебе удалось обмануть человека, то это не значит, что он дурак. Это лишь значит, что тебе доверяли больше, чем ты того заслуживаешь...
Аватара пользователя
FischkaLV
Senior Member
 
Сообщения: 8893
Зарегистрирован: 09 мар 2011, 23:15
Откуда: Riga, Latvia
Skype: alyonamg

#3935  Сообщение Bosfan » 14 май 2016, 23:53

Kiry писал(а):
Болела писал(а):Второе - необходимо экстренное совещание по изменению правил онлайна. Самое простое решение - возврат к старым правилам, по которым все было отработано и в достаточной степени сбалансировано.
Если бы ехали медленно и онлайн наступил за 40-50 км до финиша - ни один вылезший вопрос бы не задал!!!
Сожрали бы с удовольствием!
А тут повылазило...

Вот не можешь ты без хамства. Чего уж. договаривай, что и кто "повылазило". Да.собственно в среднем роде уже хамство..
во-первых, причем тут "если бы", когда обсуждаем реально произошедшее?
Кроме того. за 50 км до финиша это совсем малореально. не преувеличивай. Это как же медленно должны ехать? А даже если бы случилось. это не выглядело бы таким фарсом для нашего турнира. Или ты считаешь. что все красиво получилось и так и должно быть? Может быть для этого и задумана была привязка ко времени?
Ну и если бы за 40-50 км и получилось. я лично тоже бы поднял вопрос о том. что новыая схема онлайна спорная. Хошь верь - хошь не верь :nez-nayu:
Последний раз редактировалось Bosfan 14 май 2016, 23:55, всего редактировалось 1 раз.
R.I.P. НикКольский

Изображение
Мечтать-даже если обманет мечта, бороться - даже если уже побежден...
Аватара пользователя
Bosfan
Администратор
 
Сообщения: 9814
Зарегистрирован: 09 мар 2011, 23:06
Откуда: Кишинев, Республика Молдова

#3936  Сообщение Kiry » 14 май 2016, 23:54

Хреново будут писать про онлайн те, кто в него не идёт :hi_hi_hi:
Аватара пользователя
Kiry
Профессионал
 
Сообщения: 5721
Зарегистрирован: 16 сен 2011, 23:22
Откуда: Брест
Skype: andrey1515kiry

#3937  Сообщение Kiry » 15 май 2016, 00:00

Еси чо - (как бы это по-мягче) мнение не каждого юзера меня беспокоит...
:D
Аватара пользователя
Kiry
Профессионал
 
Сообщения: 5721
Зарегистрирован: 16 сен 2011, 23:22
Откуда: Брест
Skype: andrey1515kiry

#3938  Сообщение Bosfan » 15 май 2016, 00:00

Kiry писал(а):Хреново будут писать про онлайн те, кто в него не идёт :hi_hi_hi:

Да причем тут это. тут можно сказать ; "кто там не был. тот побудет..." :hi_hi_hi: Сегодня не идут. а завтра пойдут.
В принципе речь о томю что когда предложена была привязка ко времени, ее сторонники вполне категорично утверждали. что все будет четко и правильно. что угадать примерное время прохождения не проблема и т.п. Что проблемы могут быть только при сокращении этапа..
Ты правда считаешь, что такие вещи как сегодня не свидетельствуют. как минимум. о сомнительности привязки ко времени? Что все так и задумывалось?
R.I.P. НикКольский

Изображение
Мечтать-даже если обманет мечта, бороться - даже если уже побежден...
Аватара пользователя
Bosfan
Администратор
 
Сообщения: 9814
Зарегистрирован: 09 мар 2011, 23:06
Откуда: Кишинев, Республика Молдова

#3939  Сообщение Bosfan » 15 май 2016, 00:05

Kiry писал(а):Еси чо - (как бы это по-мягче) мнение не каждого юзера меня беспокоит...
:D

Ну если чо, то в этом некоторые юзеры и не сомневались. И эти твои слова опять же : примитивное хамство. плохо завуалированное. Да только не в этом дело, и мнение высказывается не для тебя персонально ;)
А если не умеешь нормально общаться и дискутировать. когда что-то не по-твоему - дело другое. тут уж шо уж.. :nez-nayu:
R.I.P. НикКольский

Изображение
Мечтать-даже если обманет мечта, бороться - даже если уже побежден...
Аватара пользователя
Bosfan
Администратор
 
Сообщения: 9814
Зарегистрирован: 09 мар 2011, 23:06
Откуда: Кишинев, Республика Молдова

#3940  Сообщение GAN » 15 май 2016, 00:05

1.
Про изменение правил он-лайна в междугрантурье. Сравнение с квалификацией Ф-1 я до Джиро приводил.

2.
Относительно того считать или не считать было сегодняшний этап. Про то, что обсуждали в межсезонье возможный вариант как сегодня.
Почему тогда в правилах он-лайна аж в двух местах у нас про возможную отмену он-лайн этапа и при каких раскладах ни слова не написано и всё это всплывает уже походу самого спорного этапа?
Аватара пользователя
GAN
EsportMAN
 
Сообщения: 27266
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 14:45


Пред.След.

Вернуться в Турнир прогнозистов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2