Meilleur писал(а):Дохлые. Какой с дохлых спрос. И сам Кинтана в средней форме. Вряд ли, им там Унцуэ в наушник говорил:"Работаем впереди в среднем темпе". Впереди темп еще часто задают лишь за тем, чтобы полный хаос с атаками не пошёл с самого начала. Чего они, видимо, и добивались.

Не сказал бы, что дохлые. Не свежие, конечно, но шли явно с запасом. И первую атаку Нибали Кинтана еще не сам закрывал, а на колесе у Амадора. У меня полное впечатление сложилось, что перед ними была поставлена задача именно заколхозить этап.

Кинтана идёт на выживание. Ни единой атаки на двух решающих этапах. Или падение, или приболевший, или мимо формы. Все как-то пиканули на ГТ, как обычно, он примерно на мартовском уровне Терминилло, чего недостаточно. Бывает. У меня к нему претензий нет.

Так и у меня претензии не к Кинтане, а к его команде. Они даже не попытались проверить Тома. Такое впечатление, что они заранее смирились со вторым [в лучшем случае] местом.

Oleh92 писал(а):Так и у меня претензии не к Кинтане, а к его команде. Они даже не попытались проверить Тома. Такое впечатление, что они заранее смирились со вторым [в лучшем случае] местом.

По-моему, только и делали, что проверяли все дни, кроме сегодняшнего...
Раздельщик-горняк, идущий по приборам, - очень опасное комбо в наш занаученный век. Всё-таки, чистый горняк - это такая специализация настроения и куража, если угодно. Этим сложно бить машину, способную пилить в гору.

Не возьмет гонку Дюмулен, форма слишком идет на спад... На разделку это повлияет..
Выиграет снова оверхайпнутый Кинтана, хотя я буду очень рад, если произойдет обратное))

Meilleur писал(а):По-моему, только и делали, что проверяли все дни, кроме сегодняшнего...

Так я про сегодняшний день и говорю

Тайлер писал(а):Не возьмет гонку Дюмулен, форма слишком идет на спад... На разделку это повлияет..
Выиграет снова оверхайпнутый Кинтана, хотя я буду очень рад, если произойдет обратное))

Том не Кинет кинтане минуту на 30 км плоскача с участками под гору? ты что?)

Тайлер писал(а):Не возьмет гонку Дюмулен, форма слишком идет на спад... На разделку это повлияет..
Выиграет снова оверхайпнутый Кинтана, хотя я буду очень рад, если произойдет обратное))

Дюмулен может проиграть Джиро, только если у него завтра будет ОЧЕНЬ плохой день - уж слишком большое у него преимущество в классе над прямыми соперниками как у раздельщика.
В победу Кинтаны не верю совершенно. У него форма пошла на спад не в меньшей степени, чем у Тома. Он даже в лучшей форме в такой разделке не выстоял бы, а в таком состоянии - тем более

Antoschka писал(а):Том не Кинет кинтане минуту на 30 км плоскача с участками под гору? ты что?)

Он на спаде формы сейчас, учитывай это))Буду рад ошибиться)

Тайлер писал(а):Не возьмет гонку Дюмулен, форма слишком идет на спад... На разделку это повлияет..
Выиграет снова оверхайпнутый Кинтана, хотя я буду очень рад, если произойдет обратное))

Лучший горняк современности.

Meilleur писал(а):

Тайлер писал(а):Не возьмет гонку Дюмулен, форма слишком идет на спад... На разделку это повлияет..
Выиграет снова оверхайпнутый Кинтана, хотя я буду очень рад, если произойдет обратное))

Лучший горняк современности.

Хотел было поспорить, но, видимо, он и есть лучший на безрыбье за последние несколько лет....) Увы.
Но, если сравнивать именно как горняков, то по сравнению с тем же Ландой он не тянет)

Кинтана что-то с чем-то. На равнине от него было больше толку чем в горах. Куда катится мир.
Но секунды для него добыл Ильнур. Катя сегодня правда вау.

Вчера повезло Кинтане, Димулен отстал вообще ото всех, и Найро, не показав ничего особенного, набрал минуту над Димуленом. Сегодня Кинтане повезло меньше - группа раскололась надвое и генеральщики очутились и в группе Димулена. Поэтому фактически ничья. Возможно, Кинтана и мог сбросить всех, но понимал, что это бессмысленно. Это был этап для инициативной группы лучших, а не для одиночки.

Не забывайте

Настоящему индейцу надо только одного. Да и этого не много, да почти что ничего.

Слушайте, но ведь такой итог означает, что опять в составлении маршрутов будут преобладать ястребы.
Дзонколана не было уже 3 года.

Периодическое чредование жанров в маршрутах - это нормально. Если этот маршрут способствовал победе раздельщика-универсала, это не значит, что это плохой маршрут.

насчет тактики Женя прав - этап не под одиночную атаку. Только я не думаю, что Кинтана был готов сбрасывать всех

Наиро печально виглядел со своими постоянними маханиями рукой, особенно жалко это било за километр до конца гори, уместнее било довезти немощей до вершини в отдельной группе, а потом с удавкой наготове заставлять смени проводить. Думаю морального превосходства и уверенности в своих силах у него не било ни перед кем, даже Нибали.
А ещо момента когда он по сути остановил всю группу, когда Зак решил повисеть в хвосте ради этапа - Тома секунд 10 отиграл в тот момент наверное.
Лидери так не едут.

Oleh92 писал(а):Периодическое чредование жанров в маршрутах - это нормально. Если этот маршрут способствовал победе раздельщика-универсала, это не значит, что это плохой маршрут.

Маршрут неплохой, слишком ТДФовский, но такое не впервые. Но я уверен, что победа раздельщика-тяжеловеса изменит отношение составителей, когда будет приниматься решение по очередному маршруту, он будет круче.

Меньшов выиграл схожую Джиро, кста. А гор крутых хватало. Блокхаус, Умбраил (13 км 9% почти средний), атакуй не хочу, набирай к макушке минуту, отдерживайся на спуске, Пьянкавалло опять же вчера, первые 9 км 9% средний. Как и на Туре 2016, наблюдаем предельно схожий уровень в горах. Если отсечь историю с Димуланом, 6-7 человек проехали сложнейшие горы в пределах полутора минут. Возможно в самом деле, эпоха приборов и все знают, какие ватты нужно примерно жать, чтобы проигрывать минимум. Ну, и горнякам, предпочитающим бесконечные рывки на кураже, будет все сложнее. Имхо. Разделки всегда были более надежной картой для добычи времени во многодневке, чем горы. И, видимо, становится еще более надежной. Димулен переиграет Кинтану в ТТ средней длины 99 раз из 100. Обратное о Кинтане в горах не скажешь. Короче, лучше как Том с грифом приседать и разделочную посадку задрачивать, чем, как Кинтана, зашиваться в горах в Колумбии.

Добывать время в горах помногу за раз всё сложнее. Зато партизанщины больше, на спусках пытаются друг друга ловить, на равнинах задолго до финиша. Раньше такого почти не было. Может, в этом и есть ключ?

Meilleur писал(а): Ну, и горнякам, предпочитающим бесконечные рывки на кураже, будет все сложнее. Имхо.

А потом не выдержит болельщик: грянет революция, раскулачат гонцов, отнимут приборы и радиосвязь, а, вероятно, и возможность переключения передач. Коппи улыбнется с небес.

Meilleur писал(а): Если отсечь историю с Димуланом, 6-7 человек проехали сложнейшие горы в пределах полутора минут.

Тут какое дело, на Блокхаусе был единственный этап с горными разрывами (сейчас понимаю, что Зак там проиграл всю гонку).
Потом давали убежать Пино, Заку, Пуличино, из-за того, что они отставали, поэтому и получилось что все вместе прошли.
По сути соревновались все-таки трое, хоть Нибали и потерял на первых двух неделях, на "своем" этапе сделался снова опасным.