Antoschka писал(а):Торчки, которые под пурито, не подходят никому из топ претендентов на ОЗ Вуэльты.

Вот и я о том же. Нет ни одного человека, способного на всех торчках если не привозить чистое время, то по крайней мере все бонификации собирать. Все будет зависеть как от банального самочувствия в отдельно взятый день, так и от мелочей вроде позиции в начале штурма.
Но ведь дело еще в том, что на этой Вуэльте есть не только торчки 2-3 км на финише этапов, но и такие подъемы как Лос Мачукос - 8 км длины с кусками за 30%. Там уже Алафилипп феерить не будет)
ПС: Опасайтесь Майки. Очень опасная темная лошадка. Я бы сказал, третий фаворит, который вполне может вздернуть Фрума и Нибали. Из всех топ-претендентов (не считая детей вроде Солера или Лопеса) он будем самым свежим, ведь ни одного полного ГТ еще не проехал. Плюс на Польше 3 недели назад у него форма уже звенела.

Oleh92 писал(а):ПС: Опасайтесь Майки. Очень опасная темная лошадка. Я бы сказал, третий фаворит, который вполне может вздернуть Фрума и Нибали. Из всех топ-претендентов (не считая детей вроде Солера или Лопеса) он будем самым свежим, ведь ни одного полного ГТ еще не проехал. Плюс на Польше 3 недели назад у него форма уже звенела.

у меня Рафал 4й фаворит Вуэльты, после Фрума, Нибали и Ильнура. Так что полностью согласен)

Antoschka писал(а):Торчки, которые под пурито, не подходят никому из топ претендентов на ОЗ Вуэльты. Ее судьба будет решаться не на торчках, а на "пологих горах", если угодно) Торчки будет забирать Алафилипп

Посмотрим... Не забывай еще про 40-км разделку на столе. Ну и Англиру, где капнуть может вообще кто угодно.

В Рафала не очень верю, все-таки как генеральщик он не особенно прогресирует. Да, эпичные этапы брать - это тоже круто, но пока он выглядит как улучшенная версия Роллана. Хотя как гонщик, он мне конечно импонирует.

Oleh92 писал(а):ПС: Опасайтесь Майки. Очень опасная темная лошадка. Я бы сказал, третий фаворит, который вполне может вздернуть Фрума и Нибали. Из всех топ-претендентов (не считая детей вроде Солера или Лопеса) он будем самым свежим, ведь ни одного полного ГТ еще не проехал. Плюс на Польше 3 недели назад у него форма уже звенела.

Разиграют гонку с пульсом, как в польше

Egor писал(а):В Рафала не очень верю, все-таки как генеральщик он не особенно прогресирует. Да, эпичные этапы брать - это тоже круто, но пока он выглядит как улучшенная версия Роллана. Хотя как гонщик, он мне конечно импонирует.

Майка - многодневщик примерно одного уровня с Закариным, вспомнить хотя бы Джиро-2016. Плюс подиум на Вуэльте уже есть. Учитывая его текущую форму, в дуэле Майка-Закарин я сейчас не вижу ни одного аргумента в пользу Ильнура.

Сравнение с Ролланом какое-то не очень справедливое. На Турах он становился охотником за этапами и горохом только когда ехал с Джиро в ногах. То же самое делал Закарин в прошлом году. Его же почему-то с Ролланом никто не сравнивает. А ведь история выступлений на ГТ у Майки пока что значительно солиднее, чем у Закарина.

Oleh92 писал(а):Майка - многодневщик примерно одного уровня с Закариным, вспомнить хотя бы Джиро-2016.

не соглашусь с аргументом про Джиро 16. Ильнур там в горах был значительно сильнее Рафала) Плюс у Рафала был более менее работоспособный Тинькофф, в то время как у Ильнура Катюша из 8 россиян и эстонца))

На момент схода опережал Майку аж на целых 44 секунды. Ну да, "значительно сильнее", прям другая лига)

Oleh92 писал(а):На момент схода опережал Майку аж на целых 44 секунды. Ну да, "значительно сильнее", прям другая лига)

можно смотреть статистику, а можно гонки. Ильнур выиграл у Майки на горных этапах почти 2 минуты, читай - был значительно сильнее в горах

1:04 в больших горах. 1:21, если считать все горы и среднегорные этапы. Это не "почти 2 минуты" кагбэ.
И то из них львиную долю (42 сек) Майка проиграл Ильнуру на том, что вместе с Чавесом зевнул атаку Нибали на этапе до Андало, а не на более слабой готовности.
Все решающие горные этапы они шли вместе, словно привязанные - вместе вываливали, вместе добирали. Никакого "значительно сильнее" там не было и в помине

Oleh92 писал(а):1:04 в больших горах. 1:21, если считать все горы и среднегорные этапы. Это не "почти 2 минуты" кагбэ.

+ разделка в гору = 2 минуты

Oleh92 писал(а):И то из них львиную долю (42 сек) Майка проиграл Ильнуру на том, что вместе с Чавесом зевнул атаку Нибали на этапе до Андало, а не на более слабой готовности.

как можно на 100+ км этапе с двумя горами высшей категории зевать атаки? на таких этапах кто сильнее, тот и впереди, так и было

Antoschka писал(а):+ разделка в гору = 2 минуты

на таких этапах кто сильнее, тот и впереди, так и было

Нет, 1:20 это с горной разделкой.

Ага, то-то Нибали, оказавшегося впереди сначала, потом начали проходить все подряд. Последний подъем Майка/Чавес прошли +- в одно время с группой Круйсвейка, Вальва и Закарина.

Морено - это фейспалм. С Джиро дисквалифицировали, тут сошел. За какой хер он весь этот год з/п получал?

Antoschka писал(а):в этом году на Вуэльте Ильнур доказал

Это как?

Antoschka писал(а):у меня Рафал 4й фаворит Вуэльты, после Фрума, Нибали и Ильнура

8-й...

Oleh92 писал(а):Майка - многодневщик примерно одного уровня с Закариным, вспомнить хотя бы Джиро-2016. Плюс подиум на Вуэльте уже есть. Учитывая его текущую форму, в дуэле Майка-Закарин я сейчас не вижу ни одного аргумента в пользу Ильнура.

У Майки кризисы более жестоко проходят, ИМХО. Но это возможно, когда он вообще не готов идти за генералом.
Жду отжигов Мамыкина.

Camarada писал(а):Жду отжигов Мамыкина.

Их не будет

Camarada писал(а):У Майки кризисы более жестоко проходят, ИМХО. Но это возможно, когда он вообще не готов идти за генералом.
Жду отжигов Мамыкина.

Когда он шел на генерал, я у него каких-то серьезных кризисов вообще не припоминаю. Всегда постепенно отдает время лучшим на каждом этапе

Вот КАК он так быстро восстанавливается?))

Винченцо серьезно настроен. Победы на грантурах у него какие то сомнительные кроме первой Джиры, да и про нее некоторые говорят, что выиграл из-за схода Вигинса, что конечно, неверно. Вуэльта была случайной, что не умаляет его заслуг, он хотел ее отыграть в 2013, но Хорнер помешал; про прошлую Джиру год вообще молчим. И это не дает ему покоя. Хочется настоящей победы, когда соперники по настоящему мотивированы, и это тот самый случай.
Желаю ему победы. А КРис все больше нравится.

У Катюши вообще то какие цели, задачи, ориентиры? зачем такая чертова уйма именитых спринтеров, раздельщиков ? Разве не воспитание собственного Закарина и пр. главная задача?