Я всего лишь утверждаю следующее... Так как топы находятся примерно в равных условиях по снабжению, победа того или иного - есть следствие случайности (как например победа Саво на Джиро 2005 и провал Бассо).То есть победа не есть прямое следствие индивидуального таланта.И победа Нибали есть случайность (в результате схода Конты и Фрума).Когда мы говорил "победа" - имеем ввиду победу над реальными конкурентами (а не над пелотоном).Если конкуренты провались - некого побеждать,нет и победы.Таково мое личное мнение.Идеальным вариантом была бы встреча четырех топовых гонцов на Туре,но и здесь облом - Конта опять всех перехитрил.

Геродот писал(а):четырех топовых гонцов на Туре

С Вунту и Дюэзом, причем на одном этапе, чтобы он длился километров так тысячу
А серьезно, я считаю, это чересчур, остальные ГТ тоже хочется смотреть, тем более Джиро. И после такого ГТ, если кого не будет на следующий год, все назовут его постной фигней. Так что не, пусть будут всяческие "но", вроде Джиро у Конты за плечами.

Meilleur писал(а):[ Если в футболе Реал обыгрывает Атлетико 1-0, никто не говорит, что это нечестно. Выиграли — значит выиграли, значит справедливо. Допинг заставил 80% велоболельщиков делить все результаты на правдоподобные и неправдодобные или честные/нечестные (читай "нравится/не нравится"), ни на чем по сути не основываясь. Наверняка, это первый вид спорт, дошедший до столь извращенно-пристрастной формы потребления.

Все прекрасно знают что этого "добра" в футболе не меньше,если не больше чем в велоспорте.Просто так крутятится такое бабло,что возникать просто опасно для жизни.На велоспорте же можно отыграться.И если футбольные болельщики этого не понимают(в чем я сомневаюсь),то они просто недалекие люди.Недаром говорят,что футбол это спорт для быдла

Camarada писал(а):

Геродот писал(а):четырех топовых гонцов на Туре

С Вунту и Дюэзом, причем на одном этапе, чтобы он длился километров так тысячу
А серьезно, я считаю, это чересчур, остальные ГТ тоже хочется смотреть, тем более Джиро. И после такого ГТ, если кого не будет на следующий год, все назовут его постной фигней. Так что не, пусть будут всяческие "но", вроде Джиро у Конты за плечами.

Конечно,Джиро последнее время даже поинтереснее будет.Но Тур испокон веков был верхней планкой,и дело не в градиентах и количестве подъемов, а в составе претендентов и средних скоростях.Недаром Армстронг всегда принимал в расчет только Тур.С тех пор ничего не изменилось - кто рулит на Туре тот самый-самый.

Даже вчерашний этап показал, что Тур круче. Конта преспокойно рванул из пелотона в 30 человек. Ни один горняк так не поступит на Туре. Слишком опасно. Здесь же группа слаба.

Meilleur писал(а):Здесь же группа слаба

Да о чём говорить, если 2 среднегорных этапа по сути оставили 30 претендентов на топ-10. Состав в этом году подкачал.

Кстати, где вся талантливая молодежь на Джиро? Ару только в голову приходит, голландцы все уже провалились. Где она смена поколений?

Мда, Альберто...

В упор не понимаю, если за 3 км дают общее время - зачем лидерам нужно катить следом за спринтерами и попадать в завалы???

Геродот писал(а):В упор не понимаю, если за 3 км дают общее время - зачем лидерам нужно катить следом за спринтерами и попадать в завалы???

Дают общее время только при падении.

Kiry писал(а):

Геродот писал(а):В упор не понимаю, если за 3 км дают общее время - зачем лидерам нужно катить следом за спринтерами и попадать в завалы???

Дают общее время только при падении.

Пусть так... но зачем сидеть близко за финишерами,которые в генерале ни на что не претендуют.За километр до финиша отстать и доехать спокойно.Видимо Конте вчерашний спринт с Ару понравился.Кстати отличный повод откосить от ненужной Джиро и спокойно готовится к Туру.

Давайте поговорим о ProCyclingStats.

Как-то, когда у них каждые полчаса отваливался сайт предложил помочь с настройкой, они проигнорили.

Оказывается, есть системность действий:



https://twitter.com/XylonVE/status/598893703638441985
https://twitter.com/CafeRoubaix/status/ ... 3293877248

Айгор как обычно великолепен:

#GIRO2015
Esperando el milagro.
Waiting the miracle.


https://twitter.com/AigorGaldeano/statu ... 0833491968

Геродот писал(а):

Kiry писал(а):

Геродот писал(а):В упор не понимаю, если за 3 км дают общее время - зачем лидерам нужно катить следом за спринтерами и попадать в завалы???

Дают общее время только при падении.

Пусть так... но зачем сидеть близко за финишерами,которые в генерале ни на что не претендуют.За километр до финиша отстать и доехать спокойно.Видимо Конте вчерашний спринт с Ару понравился.Кстати отличный повод откосить от ненужной Джиро и спокойно готовится к Туру.

Виталя,ты же взрослый человек,вернись на страницу назад и прочитай сколько размышлений по поводу конта-ару-порт Одно падение и все,грош цена всем этим умнякам.Вывих плеча--не знаю можно с этим продолжать гонку или нет? но рассчитывать на призовое место--наврядли.Примет Тая--из далекого прошлого Зачем конте косить?? Он достиг всего в велоспорте.Всего.Даже твой любимец Иван--с ним в одной команде и отзывается только положительно.Он приехал бороться за победу.И тут такое...Ну какой косаж Виталя? для спортсмена это трагедия.Что там дальше будет,Тур не Тур..это уже другая страница и другая история.И другие бесконечные пассажы,которые вмиг перечеркиваются одним падением.
У конты выиграно в карьере все.Ненужной джиро не бывает.
Насчет спринтерских этапови и 3 км--все равно никто и ничего не будет менять.А надо бы.травматизм пересек красную черту.

Будет очень большое разочарование если Конта сойдет

collega писал(а):Виталя,ты же взрослый человек,вернись на страницу назад и прочитай сколько размышлений по поводу конта-ару-порт Одно падение и все,грош цена всем этим умнякам.

Если руководствоваться подобным подходом, то форум вообще можно закрывать. Или оставить только ТП. Невозможно же, обсуждая подобные вещи, всегда делать оговорку "это если обойдется без форс-мажоров". Это само собой, по умолчанию.

На самом деле, что-то надо сделать с правилами, чтобы генеральщикам можно было бросать крутить за 1 км хотя бы при нахождении в общей группе.
Причем составить какой-то набор характеристик, например "группа не менее 50 человек", не давать бонификации за спринтерские этапы. И объявлять о том, что условия такой нейтрализации выполнены заранее по Радиокорсе, за 1 км все бросают и в толкотне не участвуют. Хотя сегодня, конечно, падение вызвала, как я слышал, не спринтерская толкотня, а очередной придурок с камерой.

Падение Контадора - большая беда для этой гонки, но, как уж отметили, возможно находка для другой.

Oleh92 писал(а):

collega писал(а):Виталя,ты же взрослый человек,вернись на страницу назад и прочитай сколько размышлений по поводу конта-ару-порт Одно падение и все,грош цена всем этим умнякам.

Если руководствоваться подобным подходом, то форум вообще можно закрывать. Или оставить только ТП. Невозможно же, обсуждая подобные вещи, всегда делать оговорку "это если обойдется без форс-мажоров". Это само собой, по умолчанию.

ТП я бы тоже закрыл Форум ясно дело--это поле для высказываний и размышлений всех желающих. Не обсуждать невозможно .Хотя каждый все равно останется при своем мнении и при своем видении ситуации.Каждый и при своем.

[quote="Camarada"]На самом деле, что-то надо сделать с правилами, чтобы генеральщикам можно было бросать крутить за 1 км хотя бы при нахождении в общей группе.
Причем составить какой-то набор характеристик, например "группа не менее 50 человек", не давать бонификации за спринтерские этапы. И объявлять о том, что условия такой нейтрализации выполнены заранее по Радиокорсе, за 1 км все бросают и в толкотне не участвуют. Хотя сегодня, конечно, падение вызвала, как я слышал, не спринтерская толкотня, а очередной придурок с камерой.

Падение Контадора - большая беда для этой гонки, но, как уж отметили, возможно находка для другой.[/quo
Изменения давно назрели,но менять что-то..... .что еще должно с лучиться,чтобы они начались эти изменения??.вело--самый травматичны й вид спорта .

Невозможно переписать правила так, чтобы не было завалов в спринте. Генеральщики стараются накатывать на финиш во 2-3м десятке, именно потому что группа порой лопается, можно остаться в куске, где уж точно никому ничего не надо и словить 10-15 сек вообще на пустом месте. Как можно выключиться и поехать медленнее за 1 км, когда ты полностью окружен, едущими во весь опор со всех сторон, тоже не представляю.

Meilleur писал(а):Невозможно переписать правила так, чтобы не было завалов в спринте. Генеральщики стараются накатывать на финиш во 2-3м десятке, именно потому что группа порой лопается, можно остаться в куске, где уж точно никому ничего не надо и словить 10-15 сек вообще на пустом месте. Как можно выключиться и поехать медленнее за 1 км, когда ты полностью окружен, едущими во весь опор со всех сторон, тоже не представляю.

Группа летит на финишную черту именно потому что несовершенны правила.Реально сделать за 1 км всем общее время, а остающийся кусок оставить спринтерам на разборки.Будет им и свобода и простор,без толкатни.