Это да. Квалификации на Туре были вида "что-то вроде 13-14 команд по рейтингу УСИ" и еще порядка 8-9 вайлдкард. Прикольно было видеть команду чемпиона Джиро Саеко и чемпиона мира Астарлоа или там Квиков в вайлдкарде)

Antoschka писал(а):секрет возможной победы Тома прост - не нужно реагировать на атаки Кинтаны - нужно идти в своем темпе. Нет ничего страшного в том, что Том будет проигрывать по 40 секунд на этапе. этого ему хватит.

Он иные варианты и не рассматривает. Я спектически отношусь к союзам и максимум союза в горах, что видел я, - это Бассо-Нибали-Скарпони Априка 2010, но тут это более, чем реально. Ну, и Димулену должно повезти с колёсами. За Кинтаной Димулен не удержится, за Нибали, Пино и их командами, контратакующими Мувистар может и обязан, если хочет выиграть. Если отъедут трое и скооперируются - это будет конец сразу же.

На Мортироло образуется отрыв, где точно будет Горка Изагирре и в идеале кто то еще от Мовистара, в идеале, опять же, Амадор.

Амадора не пустят во отрыв Бахрейн, Трек, Санвеб и ФдЖ. Интересно, будут ли ФдЖ и Бахрейн противодействовать отъезду мувистаровцев в отрыв на этапе до Бормио. Наверное 50 на 50.

после чего после 6 км, когда градиенты пойдут по 8% за дело берется Анакона и работает еще 5 км в убойном темпе, после чего на 12% крутяке атакует и уезжает Наиро, и на вершине Стельвио его полхватывают Изагирре и может быть Амадор. Дальше все, думаю, понятно. Вот при таком раскладе Кинтана может отыграть у Дюмуляна абсолютно сколько угодно, в каком бы "своем темпе" Том не шел.

Не согласен. Сколько угодно Кинтана отыграет только если Димулен сдастся. Всё будет зависеть от того сформируется ли группа догоняющих Кинтану в таком случае. Если Димулен будет идти в группе с Нибали, Пино, Молеммой и их страхующими, они могут проиграть немного. Плюс опять же при таком сценарии, Кинтане придётся идти большую частью Умбраила и спуск одному. Я не уверен, что такая работа ему идеально подходит. Вот финишируй этап на макушке Умбраила - да, это было бы мясо. А так один - против группы догоняющих, возможно. Это не самая выигрышная ситуация.

На оставшихся этапах, это сделать более чем реально, достаточно привозить все те же 40 сек за горный этап.

Безусловно. НО привозить 40'' на каждом этапе в принципе сложно. И ситуаций, когда привозят столько ближайшим преследователям просто мало. Такое приключается даже не в каждый сезон. Поэтому что Кинтана поставит такое на конвейер при Димулене в хорошей форме - под сомнением. Кинтана проехал 6 ГТ, выиграл 2. За эти 6 ГТ он привез 40'' и более секунд всем преследователям только 2 раза. На Alpe-d'Huez в 2015 и Val Martello в 2016. Т.е. сделать такое еще 2-3 раза в пределах одного ГТ будет архисложно. Разумеется, если Димулен продолжит жечь в горах, что под сомнением. -)

Букмекеры дают Димулену в районе 30% на итоговую победу. Не очень в это верю, но если выстоит, это будет самая удивительная победа и первая столь индивидуальная победа гонщика с опорой на раздельный старт.

Meilleur писал(а):Амадора не пустят во отрыв Бахрейн, Трек, Санвеб и ФдЖ. Интересно, будут ли ФдЖ и Бахрейн противодействовать отъезду мувистаровцев в отрыв на этапе до Бормио. Наверное 50 на 50.

Проблема в том, что их никто не спросит. Он отъедет на 2 минуты , после чего они начнут работать, примерно также как вчера. Этого Кинтане более чем достаточно)

Meilleur писал(а):Не согласен. Сколько угодно Кинтана отыграет только если Димулен сдастся. Всё будет зависеть от того сформируется ли группа догоняющих Кинтану в таком случае. Если Димулен будет идти в группе с Нибали, Пино, Молеммой и их страхующими, они могут проиграть немного. Плюс опять же при таком сценарии, Кинтане придётся идти большую частью Умбраила и спуск одному. Я не уверен, что такая работа ему идеально подходит. Вот финишируй этап на макушке Умбраила - да, это было бы мясо. А так один - против группы догоняющих, возможно. Это не самая выигрышная ситуация.

группа догоняющих не заинтереснована вести на своих плечах Тома, это 100% . Куда более вероятен тот расклад, что Нибали и Пино поймают первую атаку Наиро, как это было на Блокхаусе, и уже потом отстанут, чем они отстанут сразу и на пару с Томом образуют группу догоняющих

Главный вопрос сейчас в том, на что способен Том когда он один. Если он хорош, то он скорее всего выстоит. Если нет, то довести дело до победы будет делом техники.

Oleh92 писал(а):Я бы сказал, что это мышление стереотипами прошлой эпохи, 10-15 летней давности. Элита многодневок тех времен была более стабильной по уровню своей готовности из года в год. У современной же элиты - каждый год, каждый ГТ - новая, отдельная история. После каждого межсезонья все начинается с 0.

Я что-то не понял о какой элите речь... Постоянно, год за годом на грантурах побеждают и берут подиум одни и те же всем известные люди.Какая "новая" история каждый год у современной элиты?

Oleh92 писал(а):Самое интересное, что мы пока что вообще не знаем, какого уровня многодневщик Дюмулен. Человек 26 лет, он впервые осознанно едет ГТ на результат. Но нет же, находятся люди, которые сразу навесили на него ярлык третьесортности. При чем, это, судя по всему, подразумевает то, что расти и становиться сильнее он не может.

Олег, зачем так передергивать и выдавать свои домыслы за мои мысли?? Я говорил о современном Дюмулене, о сегодняшнем, а не о том каким он может стать через полгода, год, пять лет... Можно поинтересоваться почему "ярлык третьесортности подразумевает, что расти он не может".?
Нас так мало, а мы говорим каждый о своем и в-соответствии со сложившимися стереотипами. Неужели так трудно понимать текст буквально и ничего от себя не выдумывать и не приписывать собеседнику свои стереотипы?

Геродот писал(а):Олег, зачем так передергивать и выдавать свои домыслы за мои мысли?? Я говорил о современном Дюмулене, о сегодняшнем, а не о том каким он может стать через полгода, год, пять лет... Можно поинтересоваться почему "ярлык третьесортности подразумевает, что расти он не может".?
Нас так мало, а мы говорим каждый о своем и в-соответствии со сложившимися стереотипами. Неужели так трудно понимать текст буквально и ничего от себя не выдумывать и не приписывать собеседнику свои стереотипы?

Насчет "расти не может" - да, признаю, мои домыслы. Просто если бы ты сказал что-то похожее, это было бы в твоем стиле
А насчет третьесортности - я уже писал: Том на Вуэльте-2015 был всего в одном этапе от итоговой победе. При том, что тогда не готовился к борьбе за общий зачет. Сейчас он готовился к Джиро целенаправленно. Это дает основания полагать, что, возможно, по сравнению с той Вуэльтой он стал гораздо сильнее. А может и нет - Том как многодневщик для нас пока что неизведанная величина. Но уж точно не стоит говорить о том, что у него 0 шансов против Кинтаны, как считаешь ты.

Опасайтесь прогресса от Димулена в горах. Кинтана, я уверен, серьезно опасается. А то это интересный ход мысли. Кинтана 100% полетит по горам на 3-й неделе, а Димулен 100% выбросит белый флаг и проиграет 10 мин. на этапе. Так зачем далее гонку проводить?

Гаврия прям фокусник какой то

вроде бы еще никто не побеждал 4 раза на дебютном ГТ, в 21 веке точно никто не побеждал) Гавирия какой то нереально крутой

Antoschka писал(а):Гавирия какой то нереально крутой

Самое главное, как он это сделал. Непобедим, чертяка

Будет весело, если Гавирия где-то недотерпит горы, и майка по наследству пойдёт Стюйвену.

Как думаете, Вася поедет где-нибудь за этапом?

Фаворит писал(а):Как думаете, Вася поедет где-нибудь за этапом?

Вполне может. Надо же Скаю хоть что-то попытаться добыть на Джиро.

Фаворит писал(а):Как думаете, Вася поедет где-нибудь за этапом?

Может и завтра. Оропа вполне эпична для него

Alexei писал(а):

Фаворит писал(а):Как думаете, Вася поедет где-нибудь за этапом?

Может и завтра. Оропа вполне эпична для него

Да, Оропа, вроде, не под отрыв.
Хотя, конечно, очков горных на этапе мало, поэтому меньше шансов схлестнуться с борцами за горную майку.

Погоду кто-нибудь отслеживает? как там с ветром сегодня.

Фаворит писал(а):Как думаете, Вася поедет где-нибудь за этапом?

А мне кажется, что Вася уже не тот...

Грайпель и Маречко в минус...

Kiry писал(а):

Фаворит писал(а):Как думаете, Вася поедет где-нибудь за этапом?

А мне кажется, что Вася уже не тот...

согласен с Андреем. Вася очень плохо смотрелся в гору в разделке, я думаю он просто не осилит мультигорные этапы сейчас

Монстрище Том
А Нибали все-таки по среднему готов на третье место пока.

Вот вам и по 40 секунд на этапе.