Meilleur писал(а):Шанс на Тур есть всегда, иное дело, что он маленький. До 5%. Допустим, Фрум сойдет. Вы много можете назвать имен, что однозначно лучше выступят, чем Кинтана, скажем, просто в неплохой форме? Я нет.) человека 4 от силы. Контадор, Порт, Барде, возможно, Вальверде. Остальные доверия не внушают, это мягко говоря.

Если покорится Джиро, Кинтана подойдет к Туру примерно при шансах Контадора в Туре 2015. В районе от 5 до 7:1. Иное дело, что налегке и даже не сравнительном легче Джиро забрать уже не получится. Это проблема.

если сойдет Фрум, то Порт выиграет Тур) Порт однозначно сильнее Контадора, Барде и Вальверде, по Кинтане вопросы, но тк у Наиро гт в ногах + неуверенный Тур в прошлом году, думаю что максимумом Кинтаны на Туре будет топ3

Я, кстати, не исключаю, что на Туре Кинтане придется помогать Вальверде) Хандро проводит лучший сезон в карьере, и, думаю, может побороться за победу. Для меня он - фаворит №3, после Фрума и Порта

Слава богу Скай не одним Фрумом един.
Поэльс, Энао... переориентация Томаса на Тур?
Тут только поздний сход Фрума может ударить. А так будет кому бороться и с Портами, и с Кинтанами.

И вообще Мэттьюз будет чемпионом. Уже в приличных горках терпит. Как раз к Туру успеет подготовиться.

Порт и победа на ГТ - это две параллельные прямые. Перед каждым ГТ нам рассказывают сказку, что они обязательно пересекутся, но пока геометрия оказывается сильнее сказок

По моим прикидкам Порт никогда не выиграет Тур.Он из той же Скаевской "бесхарактерной" колоды что и Ланда и Вигинс (его единственная победа на Туре произошла при стечении благоприятных обстоятельств).

Oleh92 писал(а):Я, кстати, не исключаю, что на Туре Кинтане придется помогать Вальверде) Хандро проводит лучший сезон в карьере, и, думаю, может побороться за победу. Для меня он - фаворит №3, после Фрума и Порта

Помогать Вальверде - самое разумное в его положении.Однако большие вопросы по самому Вальверде.Его претензии на высшие позиции Тур де Франс становятся уже не смешными.Лавры Хорнера покоя не дают?

По поводу Порта я уже высказывал свое мнение: до прошлого Тура я сам не верил, что он пройдет ГТ без кризисов. Но он это сделал и в целом был вторым по силе гонщиком Тура-16.
В этом году он по сезону выглядит сильнее, хотя хз хорошо это или плохо. Нельзя исключать нового провала в его исполнении, но потенциально это очень опасный для Фрума соперник

Strelok писал(а):Порт и победа на ГТ - это две параллельные прямые. Перед каждым ГТ нам рассказывают сказку, что они обязательно пересекутся, но пока геометрия оказывается сильнее сказок

ну выиграть ГТ ему и правда будет непросто, но он второй по силе после Фрума, и если гонка пойдет без форс-мажоров (проколы, технички, санпаузы и тд), то Порт вторым и заедет. Порт единственный из состава Тура, кто может бить Фрума на его территории.

Геродот писал(а):По моим прикидкам Порт никогда не выиграет Тур.Он из той же Скаевской "бесхарактерной" колоды что и Ланда и Вигинс (его единственная победа на Туре произошла при стечении благоприятных обстоятельств).

при всем уважении к препаратам от астмы Уиггинса и одному норм ГТ Ланды - Порт на голову сильнее их обоих как велогонщик. Он всегда был сильнее, но так уж пошло, что на ГТ ему не перло и не прет. В прошлом году он был вторым по силе после Фрума, но словил 2 минуты на ровном месте, что помешало ему попасть в топ3. В этом году он еще сильнее, причем видно, что он едет гонки далеко не на своем максимуме. При всем при этом, в прошлом году БМС выходили на тур с двумя капитанами, и половина команды работала на Порта, половина на ТВГ, по сути из-за этого Порт двух минут и не досчитался. В этом году у Порта будет вся БМС в распоряжении, под него покупали Роша, ради него Херманс снялся с Джиро, у него один из сильнейших поездов на равнине... В общем, если бы не Фрум...

Кинтану в роли грегари Вальверде очень трудно представить. Я бы даже сказал невозможно)

Ну насчет Порта и Виггинса - оччень спорное утверждение)
Провалы Порта на ГТ в предыдущие годы - это никакое не невезение, а абсолютная закономерность. Но он это преодолел, вырос над собой, молодец. Болеть на Туре буду за него)

Antoschka писал(а):при всем уважении к препаратам от астмы Уиггинса и одному норм ГТ Ланды - Порт на голову сильнее их обоих как велогонщик. Он всегда был сильнее, но так уж пошло, что на ГТ ему не перло и не прет.

С тем что Порт сильнейший велогонщик никто не спорит.Речь о другом.Если в гонке что-то начинает идти не по плану (даже в мелочах) - Порт ломается и сдается.Не боец он, и значит не победитель грантура.

Oleh92 писал(а):По поводу Порта я уже высказывал свое мнение: до прошлого Тура я сам не верил, что он пройдет ГТ без кризисов. Но он это сделал и в целом был вторым по силе гонщиком Тура-16.

Фишка не в том, чтобы уметь пройти без кризисов, а в том, чтобы кризисы успешно преодолевать.

Геродот писал(а):

Oleh92 писал(а):По поводу Порта я уже высказывал свое мнение: до прошлого Тура я сам не верил, что он пройдет ГТ без кризисов. Но он это сделал и в целом был вторым по силе гонщиком Тура-16.

Фишка не в том, чтобы уметь пройти без кризисов, а в том, чтобы кризисы успешно преодолевать.

А это одно и то же разными словами. Думаю, мы наблюдаем очень много скрытых кризисов, когда гонщики на преодолении проигрывают там 30 сек или минуту, там где хотелось все бросить и отстать в предпоследнюю гору. )

Каждый кузнец своей удачи. Порт гонщик очень-очень крепкий, но слабостей немало.
1. Нестабильный до ужаса. Выдает сильный этап, а назавтра едет ТТ вровень с Кинтаной. Выдает еще один сильный этап а назавтра отдает 1' на этапе, где почти вся 10-ка, кроме Бардет, финиширует вместе.
2. Одно что нестабильный, так и каких-то суперкрутых выступлений на отдельных этапах пока тоже ни единого.
3. Рывок в гору слабый.
4. Команда хиленькая.


Так что валить всё на неудачу смешно. Но потенциал на 3-ку да есть. И очень-очень хороший.

Meilleur писал(а):2. Одно что нестабильный, так и каких-то суперкрутых выступлений на отдельных этапах пока тоже ни единого.

ты этот этап смотрел? http://www.procyclingstats.com/race/Tou ... int_Martin

Meilleur писал(а):3. Рывок в гору слабый.

у Порта слабый рывок в гору? http://www.procyclingstats.com/race/Tou ... 17_Stage_5 он здесь как только начался градиент на последней горе кинул всем 40 сек

Meilleur писал(а):4. Команда хиленькая.

у Порта топ 3-4 команда на Туре будет, БМС сильнейшая команда в мире на равнине

Meilleur писал(а):суперкрутых выступлений на отдельных этапах пока тоже ни единого.

Ну почему? По-моему, отдать все силы на развоз Фрума, а потом еще самому объехать Кинтану на ПСМ - это суперкруто

Antoschka писал(а):

Meilleur писал(а):2. Одно что нестабильный, так и каких-то суперкрутых выступлений на отдельных этапах пока тоже ни единого.

ты этот этап смотрел? http://www.procyclingstats.com/race/Tou ... int_Martin

Meilleur писал(а):3. Рывок в гору слабый.

у Порта слабый рывок в гору? http://www.procyclingstats.com/race/Tou ... 17_Stage_5 он здесь как только начался градиент на последней горе кинул всем 40 сек

Meilleur писал(а):4. Команда хиленькая.

у Порта топ 3-4 команда на Туре будет, БМС сильнейшая команда в мире на равнине

Нет, этот этап я не смотрел. Был в отъезде.

Meilleur писал(а):Нет, этот этап я не смотрел.

посмотри, возможно станешь по другому воспринимать силу ПОрта

Oleh92 писал(а):

Meilleur писал(а):суперкрутых выступлений на отдельных этапах пока тоже ни единого.

Ну почему? По-моему, отдать все силы на развоз Фрума, а потом еще самому объехать Кинтану на ПСМ - это суперкруто

Ритчи готовился спецом на этот этап с 11 этапа Джиро. Почти 2 мес. Без прессинга, без ожиданий, восстанавливая психику, обретая бодрость духа, делая накат по равнине и отдыхая в отвалах. Другое дело.

Ричи не отдал все силы на развоз Фрума. Не надо. Все силы отдал на лидера.. не знаю... Микеле Скарпони, прокатив Нибали от Гийестра до сложных секций Ризуля (~25 км на первой позиции!) или Диего Роза, катапультировав Ару под атаку, которой не было, на Finnault-Emosson, протянув смену в 5 км на выруб. Порт вышел после Томаса и отработал 1 км суперинтенсива, это 3-4 минуты работы, после чего Фрум пошел сам. По-моему, из ролика это весьма прозрачно.

Из интереса засёк. В районе 1'40'' затянул протяг Порта, вероятно, на мощности в районе 500-530 ватт.