Oleh92 писал(а):Дзанетти - это живая легенда. Один из лучших игроков в истории Интера.
В футболе есть место предательству. Например, когда Лео пришел в Интер, ходили слухи что его помощником будет Мальдини. Вот это уже было бы предательством со стороны Паоло. А Лео - совершенно иной случай

Вот именно, что он особенный только для Интера.
Это не предательство, если в другом месте лучше/интереснее, то почему нужно от этого отказываться только потому что это команда из этого же города?
В футболе и вообще в спорте предательству место есть, но переход из команды в команду это не тот случай.

Юреццц писал(а):Вот именно, что он особенный только для Интера.
Это не предательство, если в другом месте лучше/интереснее, то почему нужно от этого отказываться только потому что это команда из этого же города?
В футболе и вообще в спорте предательству место есть, но переход из команды в команду это не тот случай.

это взгляд со стороны русской души, где люди умудряются допустим играть за Динамо Киев перейти в Спартак Москва и вернуться обратно в Динамо Киев, в Италии взгляд на футбол другой, для итальянцев футбол это религия, и там футбол намного красивее и романтичен, благодаря во многом и болельщикам который всегда вместе со своей командой, там всегда ценны игроки которые верны были одной идеологии.

Юреццц писал(а):Вот именно, что он особенный только для Интера.

не правда, Хавьер заслужил уважение за свою преданность клубу, и его уважают во всех городах Италии, такие игроки всегда были примером для нового поколения

Юреццц писал(а):Вот именно, что он особенный только для Интера.
Это не предательство, если в другом месте лучше/интереснее, то почему нужно от этого отказываться только потому что это команда из этого же города?
В футболе и вообще в спорте предательству место есть, но переход из команды в команду это не тот случай.

Ну да, конечно. Мальдини тогда по-твоему особенный только для Милана, а ДП - только для Юве?) Зашибись логика)
Ты наверно не совсем понимаешь отношение к футболу в Италии
Хорошо, а что тогда по-твоему предательство в спорте?

LLEYTON26 писал(а):это взгляд со стороны русской души, где люди умудряются допустим играть за Динамо Киев перейти в Спартак Москва и вернуться обратно в Динамо Киев, в Италии взгляд на футбол другой, для итальянцев футбол это религия, и там футбол намного красивее и романтичен, благодаря во многом и болельщикам который всегда вместе со своей командой, там всегда ценны игроки которые верны были одной идеологии.

То что ценны и особо любимы болельщиками это то да, но зачем их потом так принижать, стоит им уйти к конкуренту Игрок столько лет отдал команде, к примеру, а его потом начинают ненавидеть, хотя до этого очень любили.

Oleh92 писал(а):Ну да, конечно. Мальдини тогда по-твоему особенный только для Милана, а ДП - только для Юве?) Зашибись логика)
Ты наверно не совсем понимаешь отношение к футболу в Италии
Хорошо, а что тогда по-твоему предательство в спорте?

Мальдини и Дель Пьеро в лучше годы были куда заметнее и известнее, чем Дзанетти, так что сравнение не корректно.
Предательство с чисто человеческих отношений. К примеру врать всем, что хочешь остаться, а самому искать варианты - это пусть не предательство, но просто не красивая ситуация.
А вот переход к конкуренту, по-твоему, почему является предательством? Клуб, из которого он ушел (не будем брать конкретного игрока, а только так, для примера), получил деньги, сам его продал, так в чем проблема? Все довольны, только болельщики говорят про предательство, а руководители клубов так не считают.
Да даже игроки Милана и Интера могут вполне спокойно общаться между собой в жизни и поддерживать дружеские и приятельские отношения.
Это только болельщики так болезненно реагируют на это, а игроки относятся к этому более спокойно.

Юреццц писал(а):Мальдини и Дель Пьеро в лучше годы были куда заметнее и известнее, чем Дзанетти, так что сравнение не корректно.
Предательство с чисто человеческих отношений. К примеру врать всем, что хочешь остаться, а самому искать варианты - это пусть не предательство, но просто не красивая ситуация.
А вот переход к конкуренту, по-твоему, почему является предательством? Клуб, из которого он ушел (не будем брать конкретного игрока, а только так, для примера), получил деньги, сам его продал, так в чем проблема? Все довольны, только болельщики говорят про предательство, а руководители клубов так не считают.
Да даже игроки Милана и Интера могут вполне спокойно общаться между собой в жизни и поддерживать дружеские и приятельские отношения.
Это только болельщики так болезненно реагируют на это, а игроки относятся к этому более спокойно.

Даа? И чем это Мальдини и ДП куда заметнее чем Дзанетти? Ну ладно еще понимаю Алекс - он атакующий игрок а такие априори более заметны, но это не делает их более великими. А Мальдини чем? Так же как и Дзанетти на клубном уровне выиграл все, многие годы демонстрируя великолепную игру и будучи капитаном и символом команды. И так же само длинная карьера на уровне сборных, но при этом ни тот ни другой не стали Чемпионами Мира
То, что ты описал - это обычное вранье, а не предательство. Имхо.
Опять же, зависит от ситуации - хотел ли игрок сам уйти из команды или его продало руководство, клялся ли он что будет до конца карьеры играть за эту команду, целовал ли эмблему команды и т.д. Здесь нужно каждый случай рассматривать в отдельности.
Могут, но не все. Например, спроси у Матерации как он относится к Ибре

Юреццц писал(а):То что ценны и особо любимы болельщиками это то да, но зачем их потом так принижать, стоит им уйти к конкуренту Игрок столько лет отдал команде, к примеру, а его потом начинают ненавидеть, хотя до этого очень любили.

объясняю, Торино и Юве враги, Юве и Интер враги, Юве и Рома враги, Лацио и Рома враги, Милан и Интер тоже враги это по самому минимуму, но особенно для болельщиков значит вражда в городе, для болельщиков Милан, Лео был игроком на которого они ходили, которого они любили, для которых он был уникальным, и он наплевал им в душу переходом в стан самого враждебного клуба для Милана, насчет лицемерия Лео я писал уже чуть выше

LLEYTON26 писал(а):и он наплевал им в душу переходом в стан самого враждебного клуба для Милана, насчет лицемерия Лео я писал уже чуть выше

Да? А то что перед этим Милан наплевал ему в душу, вышвырнув из команды, это ничего?

Что касается вчерашнего матча то в этом весь Лео, не умеет он быстро реанимировать команду после таких ощутимых ударов как поражение в дерби. В прошлом году после поражения 4-0 Милана в дерби, команда в следующих 5 турах выиграла только 1 раз, не смогла победить такие команды как Ливорно, Удинезе, Бари и Аталанту. А на этот раз, у Лео задача была привести Интер за 3 дня в порядок, с чем Лео не справился и команда проиграла дома Шальке, интересный факт Киву за 4 дня получил 2 красных карточки

Oleh92 писал(а):Да? А то что перед этим Милан наплевал ему в душу, вышвырнув из команды, это ничего?

за плохие результаты правильно сделал и дерби и вчерашний матч в этом убеждает еще сильнее. Его никто не выгонял с позором, он не справился с задачей вот и все

LLEYTON26 писал(а):Что касается вчерашнего матча то в этом весь Лео, не умеет он быстро реанимировать команду после таких ощутимых ударов как поражение в дерби. В прошлом году после поражения 4-0 Милана в дерби, команда в следующих 5 турах выиграла только 1 раз, не смогла победить такие команды как Ливорно, Удинезе, Бари и Аталанту. А на этот раз, у Лео задача была привести Интер за 3 дня в порядок, с чем Лео не справился и команда проиграла дома Шальке, интересный факт Киву за 4 дня получил 2 красных карточки

Частично ты прав. Но с другой стороны - вспомни как он реанимировал Интер как только пришел в команду, после всех кошмаров Бенитеса. Конечно, тогда у него было намного больше времени. Но и работы надо было проделать намного больше
Ситуация с Киву - яркое подтверждение тому, что выбора у него по сути не было. Интеру летом следует сделать кардинальные изменения в защите. Должны уйти Матерацци, Кордоба и Киву. Купить классного молодого центрального защитника (Типа Суботича или Сахо), выкупить контракт Нагатомо и вернуть из аренды Сантона.

LLEYTON26 писал(а):он не справился с задачей вот и все

А по-твоему, задача выиграть Скудетто с той командой - это реально? Если уж у Берлускони были чемпионские амбиции, то и денежные вливания должны были быть соответствующими - как например прошлым летом, когда пришел Аллегри. А Лео потерял Кака, из-за чего пришлось перестраивать игру команды, и по сути не получил никого взамен.

Oleh92 писал(а):Частично ты прав. Но с другой стороны - вспомни как он реанимировал Интер как только пришел в команду, после всех кошмаров Бенитеса. Конечно, тогда у него было намного больше времени. Но и работы надо было проделать намного больше
Ситуация с Киву - яркое подтверждение тому, что выбора у него по сути не было. Интеру летом следует сделать кардинальные изменения в защите. Должны уйти Матерацци, Кордоба и Киву. Купить классного молодого центрального защитника (Типа Суботича или Сахо), выкупить контракт Нагатомо и вернуть из аренды Сантона.

Реанимировать после Бенитеса было проще, он поменял тактику команды, у него другое отношение к самому процессу, а вот в таких ситуациях ему нужно время что бы команду привести в чувство. А у Интера этого времени нет. Матерацци если уйдет то на работу допустим в молодежном секторе Интера, он сам говорил что с Интера уходит не хочет

Oleh92 писал(а):А по-твоему, задача выиграть Скудетто с той командой - это реально? Если уж у Берлускони были чемпионские амбиции, то и денежные вливания должны были быть соответствующими - как например прошлым летом, когда пришел Аллегри. А Лео потерял Кака, из-за чего пришлось перестраивать игру команды, и по сути не получил никого взамен.

Когда пришел Аллегри никаких денежных вливаний не было, Ибра, Робиньо, Боатенг, Ван Бомель это все аренда. Это доказывает что у лысого бабло закончилось

LLEYTON26 писал(а):Реанимировать после Бенитеса было проще, он поменял тактику команды, у него другое отношение к самому процессу, а вот в таких ситуациях ему нужно время что бы команду привести в чувство. А у Интера этого времени нет. Матерацци если уйдет то на работу допустим в молодежном секторе Интера, он сам говорил что с Интера уходит не хочет

А неужели поменять тактику команды и заставить ее эффективно работать в столь сжатые сроки - это легкая задача? Я так не думаю
Матерцци конечно не должен уходить из клуба вообще, полностью согласен. Думаю, наиболее полезным он бы был в качестве помощника главного тренера.

LLEYTON26 писал(а):Когда пришел Аллегри никаких денежных вливаний не было, Ибра, Робиньо, Боатенг, Ван Бомель это все аренда. Это доказывает что у лысого бабло закончилось

Робиньо вроде бы покупали а не в аренду брали. Ибру и Боатенга скорее всего будут выкупать этим летом. Плюс еще пришли ВанБоммель, Кассано, Эмануэльсон... Да и суть не в том, сколько потратили, а в том, что набор исполнителей в распоряжении Аллегри намного более приличный чем был при Леонардо

LLEYTON26 писал(а):интересный факт Киву за 4 дня получил 2 красных карточки

Ну в матче с Миланом он правильно сделал, нарушая правила: Пато убегал 1 на 1 и наверняка забил бы, так что там он спас команду от гола.

Oleh92 писал(а):Робиньо вроде бы покупали а не в аренду брали. Ибру и Боатенга скорее всего будут выкупать этим летом. Плюс еще пришли ВанБоммель, Кассано, Эмануэльсон... Да и суть не в том, сколько потратили, а в том, что набор исполнителей в распоряжении Аллегри намного более приличный чем был при Леонардо

Подбор игроков был поменьше, но исполнители были вполне не плохие, пусть и возрастные.

Oleh92 писал(а):Матерцци конечно не должен уходить из клуба вообще, полностью согласен. Думаю, наиболее полезным он бы был в качестве помощника главного тренера.

Дали бы лучше какую-нибудь административную работу, какие у него есть навыки что бы быть помощником тренера? Тем более он же не будет помощником при всех тренерах, уволят одного, а другом он нафиг не нужен будет помощником и куда его тогда?