Oleh92 писал(а):Юра, раз уж ты не понимаешь, постараюсь вкратце обьяснить: в 2006 Юве и Милан получили наказание на основании записей разговоров, где они в буквальном смысле покупают судей. Потом Моджи якобы нарыл такие же записи об Интере и предоставил их суду. Но оказалось, что в самих записях представители Интера просто жалуются на судейство. Ничего криминального там не было! Такого же мнения был и судья. То есть за СОДЕРЖАНИЕ этих самих записей разговоров наказывать Интер нельзя было. После этого Моджи обвинил Интер в том, что даже сам факт звонков Интера в Федеркальчо является незаконным. И именно за это Интер сейчас могут наказать. За банальное нарушение регламента, а не за подкуп судей, как Милан или Юве. (О том, что ничего незаконного в этих разговорах нету, говорит даже сам Паоло Бергамо, тогдашний глава судейского корпуса Италии, который пострадал не меньше чем Моджи из-за Кальчополи: "Тем не менее, эти звонки были абсолютно легальны, так что я бы не стал называть это чем-то неспортивным и незаконным" - вот его слова.) Чувствуешь разницу?

Юреццц писал(а):Рано радовался Олег!
Рьяно доказывал непричастность Интера к Кальчополи, а тут на тебе! А мы тебе с Артуром говорили, что не бывает всех вокруг грязных, а один чистый, вот тебе и доказательства, так что Интер ничем не лучше, чем Милан и Ювентус.
Интеру повезло, что никаких санкций уже не применят, а то Юве развалили, так хоть титул вернули.
http://www.eurosport.ru/football/serie-a/2011-2012/story_sto2859626.shtml

Юреццц писал(а):Олег, ну ты опять же говоришь про то, что подключить логику, я тебе говорю о том же по поводу Интера, но ты же тоже меня не слышишь
Что за дурацкий пример? Я тебе про действующий контракт, ты мне про всю карьеру за одну сумму, при чем тут это, к чему ты это сюда приплел Пойми, нельзя просто так взять и потребовать увеличения зарплаты имея действующий контракт на руках. Если ты сам затупил в свое время подписав долгосрочное соглашение на небольшую сумму, то виноват тут только ты и именно требовать повышения нельзя, поэтому что виноват в этой ситуации только сам игрок. В других видах спорта вообще никогда не идет речи о увеличении суммы по ходу действия контракта, только по его истечении ты можешь попросить больше, но пока контракт действует нельзя ничего сделать.
Ну, пожалуй, да, Рома тогда была очень сильна, но это не добавляет ему плюсов сегодня, ведь та Рома была лет 7 назад. Но ты так и не сказал, кто бы, по твоему мнению, мог заплатить за него такие деньги.

Юреццц писал(а):Да я же говорю сейчас не про степень нарушения. Я, так же как и ты в отношении Юве, не верю, что ничего не было под коверного кроме доказанных фактов, только ты про Юве, я про Интер, поэтому, считаю, что если Интер накажут это будет тоже по делу, пусть и косвенно это Интер заденет, команда то останется прежней. Главная беда Юве после этого скандала не потеря чемпионского титула, а потеря той великолепной команды.

arturif83 писал(а):Опачки!!!нарыли
То что замешаны ВСЕ-ему не докажешь
Например мне,как болельщику Милана,особо пофик на те два халявных титула Интера(один из которых сейчас отнимут скорее всего),наказания то никаких не будет(значит справедливость не восторжествует),а вот то что уничтожили Гранд Итальянского футбола тех годов(сослав в СериюБ)-который досихпор не может прийти в себя--это обидно и никак не вернуть .ведь именно после тех скандалов Итальянский футбол потерял кучу поклонников и удар по рейтингам в ФИФА.Такшо хватит сраться-надо возвращать былые позиции на мировом уровне,а не ковыряться во всяких Кальчополи-мол кто же всётаки был поглубже тогда...

Oleh92 писал(а):Нет я как раз размышляю логически: Интер - команда, которая никогда не была замешана в скандалах и подкупе судей, а у Юве на протяжении многих лет сложилась репутация самого грязного клуба в Италии. Так кто же из них более вероятно мог бы вести работу с судьями, насчет которой нет прямых улик? Да и потом - достаточно было просто смотреть Серию А в те времена чтобы все понимать. Я личного ничего нового в 2006 году не узнал, то, что Юве работал с судьями, для меня было очевидно еще задолго до Кальчополи.
Пример как раз не дурацкий, Юра. И в футболе очень часто контракты продлеваются задолго до срока их окончания. И ты сам это прекрасно знаешь, не знаю только зачем пытаешься доказать мне обратное
Кто? Зимой ходили слухи о Фиорентине, Наполи, Ливерпуле... Да и сейчас Фиорентина хочет Тонио купить. Кто еще бы мог? МанСити, Зенит... Анжи на худой конец=) Последние трое могли бы и тридцатку выложить))

Oleh92 писал(а):Юра, как можно судить о СТЕПЕНИ нарушения, если у Интера нарушение вообще совершенно иного рода? Ты не видишь разницы между неправильной подачей протеста и подкупом судей?
Если Интер накажут - так уж и будет. Но просто я не считаю, что такая мелочь как неправильная форма подачи протеста может быть достаточным основанием для того, чтобы отобрать у команды чемпионский титул. Слишком строго, согласись.

Oleh92 писал(а):Артур, ты, такое впечатление, очень мало знаешь о Кальчополи. Начнем с того, что присудили тогда Интеру не 2 Скудетто а одно. Да и потом, что "нарыли"? Нарушение регламента? Разве это может идти в какое-то сравнение с подкупом судей?!
Да и вообще - я рад, что итальянский футбол прошел через Кальчополи, даже учитывая тот факт, что стал немного слабее. И рад не потому, что Юве отправился в Серию Б, и не потому, что после этого началось доминирование Интера. Рад потому, что в Италии хотя бы борются с этим злом. Уверен, Италия - далеко не единственная страну, где в футболе существует коррупция. Но в Италии ее хотя бы пытаются победить. Это лучше, чем закрывать на все глаза)

Юреццц писал(а):Да, но если игрока потом не будет устраивать этот контракт это ЕГО вина и он не вправе требовать увеличения его суммы, вот о чем я!
Все эти команды, раз ты говоришь зимой, хотели его бесплатно, никто из них бы не выложил за него столько. Сити, Анжи и Зенит могли бы, но лишь исходя из возможностей, а не надобности, что Сити, что Зениту он нафиг не нужен, там есть игроки не хуже, только более спокойные. А Анжи мог бы, но туда он сам вряд ли бы поехал. Так, понимаешь, можно сказать, что пол катарских клубов могли бы, но мы то говорим о реальных вариантах, куда он сам бы согласился перейти.

Юреццц писал(а):Я же тебе говорю, что меня не волнует сейчас за что накажут Интер, так как я думаю, что он тоже тогда был замешан, поэтому важен факт наказания, так как оно, по моему мнению, будет справедливым, пусть и за то, что не смогли доказать причастность Интера к тем делам 5 летней давности.
А ты не думаешь, что там все гораздо серьезнее, но так как авторитет Серии А и так серьезно пошатнувшийся решили все не рассказывать? Если забирают чемпионство это всегда должно быть серьезным нарушением.

Юреццц писал(а):Что то не видно, что ты радуешься наказанию Интера, раз ты так активно агитируешь за справедливость в итальянском футболе

Oleh92 писал(а):В таких случаях обычно клубы все же предлагают новые контракты своим игрокам. Тем более, когда Пандев уходил из Лацио, ему по контракту с Лацио оставалось всего лишь полгода, но предлагать новый, более выгодный контракт, Лотито не спешил.
Не Юра, изначально после ссоры, когда стало ясно, что Кассано уйдет, еще не было ясно, что он уйдет бесплатно, и тем не менее названные мной клубы претендовали на него.
Интересно, кто это в Зените круче Кассано?

Oleh92 писал(а):Юра, неужели ты не понимаешь, что Интер вообще обвиняют совсем в другом?!

Oleh92 писал(а):Да и потом, как видим, по последним новостям видно, что, похоже, Интер просто хотели подставить.

Юреццц писал(а):Обычно это когда? Вот когда начал выпендриваться Балотелли ему вроде хоть и повысили зарплату, но далеко не на столько, сколько он запрашивал. Обычно, как раз, никто не идет на поводу у игроков, потому что если в такой ситуации игрок откажется играть, а клуб пойдет в суд, то он 100% выиграет дело, но, благо, таких болванов в мировом футболе немного.
По-твоему перечисленные тобой клубы готовы были выложить 15 млн? Я вот уверен, что нет. Взял с потолка цифру и теперь приписываешь ее всем интересующимся ним клубам.
Данни и почти такого же уровня Кержаков с Лазовичем, это если говорить про нападающих.

Юреццц писал(а):

Oleh92 писал(а):Юра, неужели ты не понимаешь, что Интер вообще обвиняют совсем в другом?!

Ты как будто нарочно читаешь через слово мои сообщения Скопирую из предыдущего сообщения дословно, мне не трудно:
"меня не волнует сейчас за что накажут Интер, так как я думаю, что он тоже тогда был замешан, поэтому важен факт наказания"

Юреццц писал(а):

Oleh92 писал(а):Да и потом, как видим, по последним новостям видно, что, похоже, Интер просто хотели подставить.

Это ты видишь А вот мнения о том, что Интер просто сейчас грамотно покрывают, а не, как ты говоришь, приписывают лишнего, такой вариант ты вообще не рассматриваешь.

Oleh92 писал(а):Естественно) Игроки требуют слишком много, клубы предлагают слишком мало, в результате получается где-то посередине. А Пандев, с которого и начался спор, не отказывался сам играть (даже наоборот), это Лотито приказал тренеру не включать его даже в заявку на матчи.
Цифра взята не с потолка, именно такие суммы встречались в прессе зимой. А насчет Каржакова с Лазовичем - спасибо, поржал от души))

Oleh92 писал(а):Ну да, очень круто получается. "Мне пофиг что наказали за совсем иное, главное что это дает мне повод что-то там додумать". Юра, ты жжешь