WERT писал(а):

Заратуштра писал(а):

WERT писал(а):

Заратуштра писал(а):Есть два мира, дражайший Верт. Две стороны одной монеты велоспорта. ВЛ и этого форума нет ни с одной стороны.

Поясни, пожалуйста

Есть мир спортсменов, есть мир болельщиков. Журналисты не относятся ни к тому, ни к другому, они являются как бы ребром, паразитарной связывающей нитью, но одновременно препятствующей слиянию этих двух миров в единый, цельный комплекс. Верт, ты молекула ребра этой монетки.

Я разве журналист? Нет. За свою работу денег я не получаю ( то есть получал раза три, но не на ВЛ, а два раза в ПроВело и раз от казахского общеновостного сайта), то есть я простой болельщик, который знает немного больше, чем среднестатистический и люблю на досуге ( а с недавних пор у меня вся жизнь досуг) позаниматься графоманством. То есть всё тем же, чем занимаемся мы все на форуме.
В любом случае с фразой "журналисты препятствующей слиянию этих двух миров в единый, цельный комплекс" не согласен. Каким образом препятствуют? Не понимаю

Ну как. Призма видения вело через допинг, отчуждение болельщиков от спорта, ни одна монета не может существовать без ребра, но идеал бы был достигнут, если бы ребра не было, ведь так? Полное слияние двух миров. Это идеал.
Нет, ты журналист. Ты пишешь не для себя, а для людей, занимаешься публичной деятельностью. Журналист ты никакой, аналитик хороший. Но все же это называется журналистикой, за это не обязательно получать денег. Тем более, ты еще и получал. Так что все правильно, не сопротивляйся

Царь, что ты куришь?

Gillan писал(а):Царь, что ты куришь?

Может, вступишься за журналистский мундир без "курева" и "я-говно"?)

Meilleur писал(а):

Gillan писал(а):Царь, что ты куришь?

Может, вступишься за журналистский мундир без "курева" и "я-говно"?)

Нууу, я говножурналист. Сомневаюсь, что мое слово тут что-то скажет.

Заратуштра писал(а):Ну как. Призма видения вело через допинг, отчуждение болельщиков от спорта, ни одна монета не может существовать без ребра, но идеал бы был достигнут, если бы ребра не было, ведь так? Полное слияние двух миров. Это идеал.

Да уж, метафизика какая-то. Слушай, коль пошла такая пьянка, то ответь на вопрос - может ты еще и понимаешь суть клипов группы Tool?

Заратуштра писал(а):Есть два мира, дражайший Верт. Две стороны одной монеты велоспорта. ВЛ и этого форума нет ни с одной стороны.

Двум мирам сложно встретиться из-за простых житейских неудобств. Где сейчас Шлек, например (любой)? "Он в каком-нибудь Гонконге жреть какой-нибудь грейпфрут! " Кто может - свяжитесь с ним без "паразитарных элементов"! Так ведь, большинство жаждет не информации (читайте протоколы и будет вам приход!), а ДРАМАТУРГИИ! И кто ее создает? Шлек, который жаждет минеральных солей, быстрых углеводов и физиотерапии или "паразитирующая прослойка?" Подойдите-ка к Шлеку вместо массажа, - слияние миров и драматургия будут где-то в другом месте.

Заратуштра писал(а):Ну как. Призма видения вело через допинг, отчуждение болельщиков от спорта...

Спорно все здесь и неоднозначно.

С одной стороны, всегда будет "желтый спрос" и жажда "жареного." Очень многие люди, находящие психологическую разгрузку в созерцании спортивных драм, никогда не будут повышать свой IQ. Им проще и естественнее дать "жареного", чем пищи для размышлений. Ибо, есть журналисты, а есть педагоги. А с другой стороны, человек, знающий, за что можно по- настоящему любить велоспорт, вряд ли будет с удовольствием поливать этот спорт грязью.

Но это уж "кто на что учился."

А по поводу допинга, - рискну подразнить гусей. Моя позиция такая: любое допинговое разоблачение есть БЛАГО, так как это - АДЕКВАТНАЯ реакция на читинг. Адекватная - всегда. а благо - до тех пор, пока не превращается в смакование и набор политических очков. Я помню, когда поймали Астарлозу, я не выдержал. Я бил себя пяткой в грудь и орал "да ** **** ****!! Сколько ж, ***** ****, можно??!! Кому же, ** ***, теперь верить??!! Все, кто едет хоть как-то, - меня ********т, так что ли?!" А теперь я говорю: "поймайте всех, я не хочу чувствовать себя идиотом снова!" Я не ребенок, я не верю, что всех поймают и будет всем счастье, но хотеть - имею право.

kirill-loko писал(а):Ребеллин в Катюшу.)

Увы, это наш уровень. Раскрывать таланты - это не про нас. Вспомним Поцатто. Может, он и сам не готов расти, но тогда за что его держим?
Кого и почему подписывают, например, австралийцы? Веннинг - в чем прикол? А он, говорят в GreenEdge, устраивает их потому, что он на подъеме. "Фаза карьеры у него подходящая!" В ударе и потенциал есть. Вчера добавили Кейкелейре. Если у этого орла хватит мозгов и орехов, - вырастят из него, может не Жильбера, но Нюйенса - вполне.
В какой фазе Ди Лука, Ребелликс? Кроме дешевого паблисити на будущее команды что сработает? Но если бы наши этого бельгийца из Cofidis выдернули, я бы брюзжал все равно. Лучше пусть сорокалетние тут тусуются, чем подписывать в болото талантливый молодняк.

Блин, показушники. Вчерашним этапом испортили всё впечатления от всей Вуэльты-11. "Сдаётся мне, это была комедия..." (с)

По поводу журналистики, я бы не стал относиться к любым словам Царя серьезно. Как бы популярность спорта обеспечивает его успешность, журналисты делают его популярным. Это безусловно прослойка, но уж точно не разделяющая. Тьфу, нах я это пишу в выходной рано утром? Капитан. Мазай, а по поводу допинга я до сих пор не сформировал мнение. Не, это плохо, и я как болельщик не готов проглотить допаж даже в угоду зрелищности. Но когда ловят очередного гонца, я не знаю, как реагировать.

А я считаю, журналистика это прекрасно. Но только качественная, глубоко интеллектуальная, с фишками, с полётом прогессивной мысли, со своим особым видением, какими-то расследованиями, желаниями докопаться до правды - словом такой, где я бы подумал, а ведь я так не напишу. А не повествовательно-скучная, где только и делают, что размазывают манную кашу по чистой белой скатерти, на которую годен на каком-то среднем уровне там, не знаю, каждый третий, наверное. Первой очень мало. Я даже считаю её вообще нет в СНГ, поскольку нет изданий освещающих велоспорт, как он того заслуживает. Так... Выделяют колонку. На VL, однозначно, самыми крутыми являются превью Брузегинки по этапам. У Тосканы слишком много "воды", это спорт, а не "Унесенные ветром", там у других слишком мало "воды". Так понимаю, авторского там мало, переводы в основном.
Ну, это исключительное частное мнение, у меня позиция по жизни просто такая, что нравится всё оригинальное, и не нравится всё банальное. Допускаю, что у других наоборот.

Meilleur писал(а): с полётом прогессивной мысли...

Женя, а ты часом индонезийский прогрессив-рок 70-х не слушаешь? А то риторика больно знакомая

Meilleur писал(а):
Первой очень мало. Я даже считаю её вообще нет в СНГ, поскольку нет изданий освещающих велоспорт, как он того заслуживает.

Нет вообще в СНГ? Или в СНГ касаемо вело? А если в СНГ нет, то где есть? Может буду читать западных "мэтров"

WERT писал(а):

Meilleur писал(а): с полётом прогессивной мысли...

Женя, а ты часом индонезийский прогрессив-рок 70-х не слушаешь? А то риторика больно знакомая

Ох... Вчера был Тул, сегодня прогрессив-рок, ты меня в тупик решил поставить? Думаю, такая риторика возникла задолго до 70-х..

Meilleur писал(а):
Первой очень мало. Я даже считаю её вообще нет в СНГ, поскольку нет изданий освещающих велоспорт, как он того заслуживает.

Нет вообще в СНГ? Или в СНГ касаемо вело? А если в СНГ нет, то где есть? Может буду читать западных "мэтров"

В СНГ касаемо вело. Но я ничего не имел в виду. Прочая журналистика это нормально. Ок, дружище, я уведомлю.

Катюша открещивается от подписания Ребелина.

Статьи Тосканы, кстати, очень нравяться. Там есть "эффект личного присутствия и сопричастности", в отличие, от банального передирания информации с других сайтов.
Осторожненькие статьи о любимых гонщиках и этапах, тактично обходя острые углы и неудобные темы у отдельно взятых авторов там, кстати, бьет через край.

В деле допа не так раздражает сам доп, как отношение к нему высших спортивных чиновников, которые везде за чистый спорт на словах, но за сокрытие информации на деле.
Фрум, который выгнал глистов, и стал мгновенно супермногодневщиком, прямо умиляет.
Хотя, как-то попадалась статья, что эта процедура может быть с применением кислорода.

Венера, тебе эта вся медикоментозная шушера ближе, чем сам велоспорт.
Не знаю, мое отношение к велоспорту преисполнено таким восхищением, что я и так на дне стакана, на обстоятельное восприятие допинга уже не хватает. Ну, так можно написать что-то про допинг по приколу...Даже на самом колхозном горном этапе нахожу эстетику, какие-то маленькие штрихи, атака, пусть и неудачная - что-то мне да понравится обязательно, даже если этап там.. до Монтеверджине. Велоспорт - это красота и интрига. И этого очень много. Ну, а допинг - это данность. Невидимые правила игры.

Претенденты на горную майку не смогли отобраться в отрыв, интересно Монтагути пытался?

Meilleur писал(а): Ну, а допинг - это данность. Невидимые правила игры.

Точнее игра без правил,двойные стандарты,впрочем это не только в спорте.

Hant писал(а):

Meilleur писал(а): Ну, а допинг - это данность. Невидимые правила игры.

Точнее игра без правил,двойные стандарты,впрочем это не только в спорте.

Про правила не скажу. Что не видимо для понимания в деталях - то для меня невидимо в целом. Про стандарты - согласен.

Meilleur писал(а):Венера, тебе эта вся медикоментозная шушера ближе, чем сам велоспорт. . Велоспорт - это красота и интрига.

Вот это мне понравилось.В яблочко Красота и Интрига.