mjk1616 писал(а):

Эвенгар писал(а):

mjk1616 писал(а):

Эвенгар писал(а):

mjk1616 писал(а):Вот это точно... Выжимает максимум... но если вдруг себя крутым генеральщиком возомнит и слишком в себя поверит, то начнутся проблемы...

Между тем, факт того,что все 7 участий в ГТ-и 7 попаданий в 20-ку и 4-в 10-ку, конечно,не говорит,что он крутой генеральщик. Отарик,очнись,на дворе 2011, он уже круче Мени давно.

о да, безусловно Вуэльта и 2 подиума Джиро гениальные достижения... на данный момент он круче, но не по достижениям уж точно.

По достижениям и Бассо круче Мени, но who cares? Решает сила на текущий момент,а Меня уже едет с ярмарки,да

а почему Бассо круче Мени по достижениям?
не хуже возможно...
и что ты имеешь против Бассо? в свое время очень симпатичный гонщик был, теперь правда только внешне симпатичный...

Потому что в моей собственной классификации так

Я тебе толкую про то,что пофиг какие достижения-не считать Нибса "крутым генеральщиком" уже нельзя-ибо он является таковым.

mjk1616 писал(а):

nickbeam писал(а):Интересно, Геокс будет чё то придумывать в горах? Сегодня 4 человека в 30 секундах, ясно, что все в неплохой форме. Или так и будут по-отдельности?

только если Меньшов даст отмашку, надеюсь будут...

Ардила вроде домой отправился

mjk1616 писал(а):

Meilleur писал(а):Какая минута? Таких отрывов век уже нет.

Твой любимчик не так давно 2 минуты привез...

Так то был исключительный случай, этап исполнения желаний, один на 20 лет. В основном дергаться за 3-4 км начинают. При адекватной готовности за 1 км больше 10-15 сек. никто не ловит.

mjk1616 писал(а):По достижениям и Бассо круче Мени, но who cares? Решает сила на текущий момент,а Меня уже едет с ярмарки,да

Ванюше надо было таки Джиру ехать, а не Тур, тем более, после падения.
Ну, ничего, в следующем году выиграет Джиру, ещё одну ему вернут в полиции и он станет поистине велик, а не только симпатичен.

Эвенгар писал(а):

mjk1616 писал(а):

Эвенгар писал(а):

mjk1616 писал(а):

Эвенгар писал(а):

mjk1616 писал(а):Вот это точно... Выжимает максимум... но если вдруг себя крутым генеральщиком возомнит и слишком в себя поверит, то начнутся проблемы...

Между тем, факт того,что все 7 участий в ГТ-и 7 попаданий в 20-ку и 4-в 10-ку, конечно,не говорит,что он крутой генеральщик. Отарик,очнись,на дворе 2011, он уже круче Мени давно.

о да, безусловно Вуэльта и 2 подиума Джиро гениальные достижения... на данный момент он круче, но не по достижениям уж точно.

По достижениям и Бассо круче Мени, но who cares? Решает сила на текущий момент,а Меня уже едет с ярмарки,да

а почему Бассо круче Мени по достижениям?
не хуже возможно...
и что ты имеешь против Бассо? в свое время очень симпатичный гонщик был, теперь правда только внешне симпатичный...

Потому что в моей собственной классификации так

Я тебе толкую про то,что пофиг какие достижения-не считать Нибса "крутым генеральщиком" уже нельзя-ибо он является таковым.

ну, вот спроси Женю например, он тебе скажет, что Нибс хреновый генеральщик, потому что на ТДФ ничего не смог бы показать. Отчасти согласен с ним, ну не может он в горах ездить... упирается, пытается, но всегда немного сливает... Вуэльту он выиграл проигрывая в горах, Джиро он оба раза 3 приехал проигрывая в горах... он хорош, не по годам мудр, но не тянет... может еще пойдет... лучше всего он ИМХО тянул именно на ТДФ, тогда он реально хорош был в горах...

Meilleur писал(а):

mjk1616 писал(а):

Meilleur писал(а):Какая минута? Таких отрывов век уже нет.

Твой любимчик не так давно 2 минуты привез...

Так то был исключительный случай, этап исполнения желаний, один на 20 лет. В основном дергаться за 3-4 км начинают. При адекватной готовности за 1 км больше 10-15 сек. никто не ловит.

ну, на Англиру сложно к отметке 3-4км до финиша всем вместе приехать, я этого не представляю... разрывы обязаны быть...

mjk1616 писал(а):ну, вот спроси Женю например, он тебе скажет, что Нибс хреновый генеральщик, потому что на ТДФ ничего не смог бы показать. Отчасти согласен с ним, ну не может он в горах ездить... упирается, пытается, но всегда немного сливает... Вуэльту он выиграл проигрывая в горах, Джиро он оба раза 3 приехал проигрывая в горах... он хорош, не по годам мудр, но не тянет... может еще пойдет... лучше всего он ИМХО тянул именно на ТДФ, тогда он реально хорош был в горах...

Отарик, напоминаю,сейчас август и идет Вуэльта, а не Тур. Пофиг,какие там у него скиллы в разрезе ТДФ. Да и с каких пор,чтобы побеждать в отсутствии Контадора нужно быть доминатором в каком-либо упражнении?

Кто не тянет,что не тянет? Он по блату эти места занимал,за деньги развел, что ли? В каких горах он не тянул?Это Вуэльта,здесь всего хватит. Чувак уже ГТ выиграл,последовательно прибавляет от сезона к сезону,а ты в ответ поток ахинеи пишешь.

mjk1616 писал(а):

Meilleur писал(а):

mjk1616 писал(а):

Meilleur писал(а):Какая минута? Таких отрывов век уже нет.

Твой любимчик не так давно 2 минуты привез...

Так то был исключительный случай, этап исполнения желаний, один на 20 лет. В основном дергаться за 3-4 км начинают. При адекватной готовности за 1 км больше 10-15 сек. никто не ловит.

ну, на Англиру сложно к отметке 3-4км до финиша всем вместе приехать, я этого не представляю... разрывы обязаны быть...

Так мы о только 4-5 лучших. Вполне вероятно. Потом Родригез откровенно не силен пилить гору в одиночку.

Meilleur писал(а):

mjk1616 писал(а):

Meilleur писал(а):

mjk1616 писал(а):

Meilleur писал(а):Какая минута? Таких отрывов век уже нет.

Твой любимчик не так давно 2 минуты привез...

Так то был исключительный случай, этап исполнения желаний, один на 20 лет. В основном дергаться за 3-4 км начинают. При адекватной готовности за 1 км больше 10-15 сек. никто не ловит.

ну, на Англиру сложно к отметке 3-4км до финиша всем вместе приехать, я этого не представляю... разрывы обязаны быть...

Так мы о только 4-5 лучших. Вполне вероятно. Потом Родригез откровенно не силен пилить гору в одиночку.

ну так у него Морено убийственный есть и вообще отличная команда под него... Морено группу до 4-5 человек спокойно просеет..

mjk1616 писал(а):ну так у него Морено убийственный есть и вообще отличная команда под него... Морено группу до 4-5 человек спокойно просеет..

Морено-это тот парень, который на этапе 08 года ехал третьим колесом за Вальверде и Пурито на Англиру?Этот наверное может...а может и сдуется. Англиру гора любопытная-там и Лева может жестко просеять группу до 5 человек

mjk1616 писал(а):

Meilleur писал(а):

mjk1616 писал(а):

Meilleur писал(а):

mjk1616 писал(а):

Meilleur писал(а):Какая минута? Таких отрывов век уже нет.

Твой любимчик не так давно 2 минуты привез...

Так то был исключительный случай, этап исполнения желаний, один на 20 лет. В основном дергаться за 3-4 км начинают. При адекватной готовности за 1 км больше 10-15 сек. никто не ловит.

ну, на Англиру сложно к отметке 3-4км до финиша всем вместе приехать, я этого не представляю... разрывы обязаны быть...

Так мы о только 4-5 лучших. Вполне вероятно. Потом Родригез откровенно не силен пилить гору в одиночку.

ну так у него Морено убийственный есть и вообще отличная команда под него... Морено группу до 4-5 человек спокойно просеет..

Спокойно можно только это написать. Да и не готов Морено настолько просеивать и близко. С удачными севами вообще беда последнее время.

Эвенгар писал(а):

mjk1616 писал(а):ну, вот спроси Женю например, он тебе скажет, что Нибс хреновый генеральщик, потому что на ТДФ ничего не смог бы показать. Отчасти согласен с ним, ну не может он в горах ездить... упирается, пытается, но всегда немного сливает... Вуэльту он выиграл проигрывая в горах, Джиро он оба раза 3 приехал проигрывая в горах... он хорош, не по годам мудр, но не тянет... может еще пойдет... лучше всего он ИМХО тянул именно на ТДФ, тогда он реально хорош был в горах...

Отарик, напоминаю,сейчас август и идет Вуэльта, а не Тур. Пофиг,какие там у него скиллы в разрезе ТДФ. Да и с каких пор,чтобы побеждать в отсутствии Контадора нужно быть доминатором в каком-либо упражнении?

Кто не тянет,что не тянет? Он по блату эти места занимал,за деньги развел, что ли? В каких горах он не тянул?Это Вуэльта,здесь всего хватит. Чувак уже ГТ выиграл,последовательно прибавляет от сезона к сезону,а ты в ответ поток ахинеи пишешь.

да не, про ТДФ это я про логику Жени.. он любит к ТДФ все приурочивать.. и в этом тоже своя правда есть.
Ну, Вуэльту выиграл, но у кого? Москеры и Велитса? ну несерьезно... молодец конечно, выстрадал, но не то это... Вот 3 место на этой Джиро это круто, согласен. но опять же, почти на всех горах он был хуже того же Скарпо и пытался "не проиграть", единственный раз когда он попытался выиграть и пошел в атаку на спуске закончилось тем, что он в был в шаге от жуткого проигрыша и только каким-то чудом спас этап... но опять же, кого он обошел? Гадре, Кройцигера, Меньшова (который по твоим словам уже совсем сдулся)... ну опять же несерьезно...
Он очень умный гонщик и перспективный, но не гениальный, пока...

Эвенгар писал(а):

mjk1616 писал(а):ну так у него Морено убийственный есть и вообще отличная команда под него... Морено группу до 4-5 человек спокойно просеет..

Морено-это тот парень, который на этапе 08 года ехал третьим колесом за Вальверде и Пурито на Англиру?Этот наверное может...а может и сдуется. Англиру гора любопытная-там и Лева может жестко просеять группу до 5 человек

да, я как раз это и вспомнил...
Морено вообще когда в форме крутые горы как семечки щелкает... он и на МурДеУи в этом году очень круто Хоакина развозил...

Нибали очень стабилен, это его сильно выделяет среди всех. Да, он не самый сильный раздельщик, не самый сильный горняк, но он всегда где то там, среди фаворитов. И в горах он выживает круто, так имхо больше никто не умеет.

хочу чтобы Рубин выиграл...

mjk1616 писал(а):хочу чтобы Рубин выиграл...

Да ну, совсем чахлый первый тайм... непонятно как забивать 2

nickbeam писал(а):

mjk1616 писал(а):хочу чтобы Рубин выиграл...

Да ну, совсем чахлый первый тайм... непонятно как забивать 2

ну, я тоже не знаю, но хочу...

mjk1616 писал(а):да не, про ТДФ это я про логику Жени.. он любит к ТДФ все приурочивать.. и в этом тоже своя правда есть.
Ну, Вуэльту выиграл, но у кого? Москеры и Велитса? ну несерьезно... молодец конечно, выстрадал, но не то это... Вот 3 место на этой Джиро это круто, согласен. но опять же, почти на всех горах он был хуже того же Скарпо и пытался "не проиграть", единственный раз когда он попытался выиграть и пошел в атаку на спуске закончилось тем, что он в был в шаге от жуткого проигрыша и только каким-то чудом спас этап... но опять же, кого он обошел? Гадре, Кройцигера, Меньшова (который по твоим словам уже совсем сдулся)... ну опять же несерьезно...
Он очень умный гонщик и перспективный, но не гениальный, пока...

Рассуждения в стиле "заслужены ли гонцы,которых обыграл имярек?" являются пустословием в самом худшем смысле и к реальности не имеют никакого отношения. Но даже если принять эти правилы игры...

Москера из года в год все лучше и лучше Вуэльту едет-и проигрывал он только монстрам в лучшей форме-Конта-Меня-Лева-Хорхе. Он не был хуже, на некоторых этапах он был и лучше(см Дзонколан),в целом примерно наравне,лишь слабее немного.Надо оценивать не имена,а то,как едут. Давно пора понять. А ехали знатно, вот и все. Я его гениальным не называл, но ведь понятно, что время Меньшова-Эванса-Бассо уже проходит-рулить будут другие. И тот же Кройцигер в их числе.Так что не сказать бы,что уж очень он слаб-обыграть тут он способен любого.

Эвенгар писал(а):

mjk1616 писал(а):да не, про ТДФ это я про логику Жени.. он любит к ТДФ все приурочивать.. и в этом тоже своя правда есть.
Ну, Вуэльту выиграл, но у кого? Москеры и Велитса? ну несерьезно... молодец конечно, выстрадал, но не то это... Вот 3 место на этой Джиро это круто, согласен. но опять же, почти на всех горах он был хуже того же Скарпо и пытался "не проиграть", единственный раз когда он попытался выиграть и пошел в атаку на спуске закончилось тем, что он в был в шаге от жуткого проигрыша и только каким-то чудом спас этап... но опять же, кого он обошел? Гадре, Кройцигера, Меньшова (который по твоим словам уже совсем сдулся)... ну опять же несерьезно...
Он очень умный гонщик и перспективный, но не гениальный, пока...

Рассуждения в стиле "заслужены ли гонцы,которых обыграл имярек?" являются пустословием в самом худшем смысле и к реальности не имеют никакого отношения. Но даже если принять эти правилы игры...

Москера из года в год все лучше и лучше Вуэльту едет-и проигрывал он только монстрам в лучшей форме-Конта-Меня-Лева-Хорхе. Он не был хуже, на некоторых этапах он был и лучше(см Дзонколан),в целом примерно наравне,лишь слабее немного.Надо оценивать не имена,а то,как едут. Давно пора понять. А ехали знатно, вот и все. Я его гениальным не называл, но ведь понятно, что время Меньшова-Эванса-Бассо уже проходит-рулить будут другие. И тот же Кройцигер в их числе.Так что не сказать бы,что уж очень он слаб-обыграть тут он способен любого.

ну, то что он один из сильнейших в своем поколении я согласен. Поколение Эванса и Меньшова тоже уходит...
но я к тому, что вряд ли он сможет Конту или Шлека переиграть когда-нибудь... с Гесинком вполне может бороться, наверное ему просто не повезло, что он в одно время с Контой и Шлеком, с другой стороны раньше был ЛА и было еще хуже.. вообщем думаю ты понял о чем я... Кройци послабее будет, хотя тоже очень неплох...

mjk1616 писал(а):
ну, то что он один из сильнейших в своем поколении я согласен. Поколение Эванса и Меньшова тоже уходит...
но я к тому, что вряд ли он сможет Конту или Шлека переиграть когда-нибудь... с Гесинком вполне может бороться, наверное ему просто не повезло, что он в одно время с Контой и Шлеком, с другой стороны раньше был ЛА и было еще хуже.. вообщем думаю ты понял о чем я... Кройци послабее будет, хотя тоже очень неплох...

Так я не называл его на уровне Контошлека. Всего лишь крутым генеральщиком. Всех здесь на Вуэльте можно спокойно бить,он главный фаворит-я ж изначально про это только говорил. А ты уже приплетаешь всяких Конт.

Вообще мне интересны твои категоричные суждения Все четко, и все ясно,кто кого слабей-сильней в велоспорте для тебя фактора неизвестности и неожиданности нет