doktor Ravil писал(а):приехал только что с дачи, включил комп и открыл youtube с сегодняшним этапом , с последними 10 км и начал предвкушать успех Дениса, и каково же мое разочарование, когда я вижу, что его нету среди впередиидущих, как гром среди ясного неба. может по ходу этапа с ним что-то случилось? не было никаких проблем? не могу прийти в себя

нет никаких комментариев..непонятно что это было.
первый горный этап валит - результата обычно один, и он неутешителен.
нужно верить просто в то, что это был плохой день.
по сути сегодняшняя минута (Конту мы не берем) мало что будет весить в итоге. еще полно этапов, где можно привозить столько же и еще минут 10. К тому же сегодня мы увидели, как кризисы ловит Скарпо (а их чем дальше, тем будет больше), мы убедились в горной никчемности Нибали, который ничего не делал, тогда как даже Арройо атаковал с Гадре, убедились мы также в способностях Хуакина. Тут дело не в отставании, фиг с ним - а в том, что это было? Тут нужно плясать от Дениса, если с формой он не промазал и это был просто тот самый один кризис за ГТ, то дальше на классе итальянцы будут повержены, но если нет.. По сути Гроссглокнер должен ответить на главный вопрос. А почему весь этап работал Джеокс не ответит, пожалуй, никто.
Еще немного о форме. Вообще конечно май - это время Дениса, и промах здесь маловероятен.. Но раз уж рассматриваем его, то пик или уже был или еще будет. Если был, то твою мать, как можно так промазать, что хорошо себя показывать и отъезжать даже на первой недели? Не верю я, что такой опытный малый как Денис настолько промазал - ладно к концу второй сдать, но не к концу первой же. Тогда остается другой вариант - Денис движется к пику. В него тоже мало верится, так как казалось, что на первых этапах он был куда лучше, чем сегодня (пускай объективно здесь судить сложно - проверок, подобных сегодняшней, не было). Если оба варианта выкинуть - получаем то, что дело тут не в форме. И возвращаемся к первому вопросу - кризисный день (отравление, простуда) или мы начали стареть в 33..

И все же никак не могу выкинуть из головы, что это как-то связанно со списком UCI..

Трудно представить под каким прессингом приходиться крутить родригесу. Ведь складывается впечатление у многих из нас что он и впрямь один за всех должен оправдывать надежды велофанов Russian Patriots Missile System. Немыслимо. Если бы он об этом разумел, то наверняка нанял киллера.

Кирилл, а чего про Кройци не сказал? Команда у него самая сильная, плюс сам щас на подъеме едет,это тебе не итальянцы:) Ну Скарпони ладно,я согласен, должен лечь, Нибали тоже, но не так сильно, просто проиграет основным соперникам на Дзонколане,но есть и другие этапы, там-то будет хорош.

Арройо с Гадре-это все ни о чем. Первый-железнейший человек на десятку, но не более. Все эти подергушки-пустяк. Гадре тем более,а-ля бывший сокомандник Вальявец-будет где-то рядом,даже в 10, но то,что он сегодня атаковал-не говорит о никчемности основных претендентов:) Нибали,кстати,просто чуть просчитался, подумав, что прокатит,как на Вуэльте, и что встречный ветер остановит Конту. На 15 и предпоследнем этапе будет жечь-никакой это не никчемный горняк. Горы Пурито вообще только придут-он сегодня по-любому бы слил, как бы хорош не был. Уж не говорю про то, что ПП(кажется) всегда пиарил способности Мени на крутяках, а не только на таких горах,как сегодня, но в него на Дзонколане тоже никак не верится

Ну и эта-мой вечный вопрос-как Меня все отыграет? Длинной разделки нет вообще:)

Кстати дотащил Родригеса в итоге Дани Морено - Торнантик был прав.

Эвенгар писал(а):

amor2004 писал(а):

God of gods писал(а):

mjk1616 писал(а):411 Ватт??!! WTF??!! так даже заряженный Лэнс вроде не всегда фигачил... у него правда и 430 и 440 вроде бывало, но мы привыкли к 360-380 как крайне высокому показателю, а тут такое... это точно верные цифры?

Всё просто. Видимо лэнс в свои лучшие годы не знал о коктейле из телячьей крови и кленового сиропа.

Лэнс так тупо не палился просто.
Это уже больше Рикко напоминает.

А как же пробы с Тура-99?

Так когда аж мы про это узнали
По сроку давности уже всё можно - вон Риис прямо в допе признался.

Да ладно, во время Джиро 2009 была ровно такая же кампания против Дениса по поводу Хуманплазмы в итальянской прессе. Выдержал же каким-то образом.

Лично я склонен все неудачи Фуджи\Фоотон\Геох валить на Джанетти. Так оно легче, хеххехе.

amor2004 писал(а):

Эвенгар писал(а):

amor2004 писал(а):

God of gods писал(а):

mjk1616 писал(а):411 Ватт??!! WTF??!! так даже заряженный Лэнс вроде не всегда фигачил... у него правда и 430 и 440 вроде бывало, но мы привыкли к 360-380 как крайне высокому показателю, а тут такое... это точно верные цифры?

Всё просто. Видимо лэнс в свои лучшие годы не знал о коктейле из телячьей крови и кленового сиропа.

Лэнс так тупо не палился просто.
Это уже больше Рикко напоминает.

А как же пробы с Тура-99?

Так когда аж мы про это узнали
По сроку давности уже всё можно - вон Риис прямо в допе признался.

А чего, срок давности-6 лет?

Эвенгар писал(а):А как же пробы с Тура-99?

Пробы остались пробами, а Лэнс отчитался перед конфедерацией мнимых блюстителей материально, вернувшись в большую петлю. Разве не ясно.

kirill-loko писал(а):

doktor Ravil писал(а):приехал только что с дачи, включил комп и открыл youtube с сегодняшним этапом , с последними 10 км и начал предвкушать успех Дениса, и каково же мое разочарование, когда я вижу, что его нету среди впередиидущих, как гром среди ясного неба. может по ходу этапа с ним что-то случилось? не было никаких проблем? не могу прийти в себя

нет никаких комментариев..непонятно что это было.
первый горный этап валит - результата обычно один, и он неутешителен.
нужно верить просто в то, что это был плохой день.
по сути сегодняшняя минута (Конту мы не берем) мало что будет весить в итоге. еще полно этапов, где можно привозить столько же и еще минут 10. К тому же сегодня мы увидели, как кризисы ловит Скарпо (а их чем дальше, тем будет больше), мы убедились в горной никчемности Нибали, который ничего не делал, тогда как даже Арройо атаковал с Гадре, убедились мы также в способностях Хуакина. Тут дело не в отставании, фиг с ним - а в том, что это было? Тут нужно плясать от Дениса, если с формой он не промазал и это был просто тот самый один кризис за ГТ, то дальше на классе итальянцы будут повержены, но если нет.. По сути Гроссглокнер должен ответить на главный вопрос. А почему весь этап работал Джеокс не ответит, пожалуй, никто.
Еще немного о форме. Вообще конечно май - это время Дениса, и промах здесь маловероятен.. Но раз уж рассматриваем его, то пик или уже был или еще будет. Если был, то твою мать, как можно так промазать, что хорошо себя показывать и отъезжать даже на первой недели? Не верю я, что такой опытный малый как Денис настолько промазал - ладно к концу второй сдать, но не к концу первой же. Тогда остается другой вариант - Денис движется к пику. В него тоже мало верится, так как казалось, что на первых этапах он был куда лучше, чем сегодня (пускай объективно здесь судить сложно - проверок, подобных сегодняшней, не было). Если оба варианта выкинуть - получаем то, что дело тут не в форме. И возвращаемся к первому вопросу - кризисный день (отравление, простуда) или мы начали стареть в 33..

очень хотелось бы надеяться на возрождение дена, но насколько я помню во всех случаях раннего проигрыша происходило дальнейшеее падение в генерале( тур 2007,2009. вуэльта 2010)

Конте меняли вел чуть более чем за 30 км до финиша. Лена, где ты? Там же по-любому что-то механическое инсталлировали

Riis was right in the middle of the action when he gave Contador a well-executed bike shove after Contador switched bikes in a planned switch with about 30km to go.

bubnoff писал(а):Да ладно, во время Джиро 2009 была ровно такая же кампания против Дениса по поводу Хуманплазмы в итальянской прессе. Выдержал же каким-то образом.

А как по твоему почему Рабобанк избавился от мени? Честно говоря не в курсе всех перипетий, но может ты просветишь меня по части репутации рабобанка и саньор дюваль?

kirill-loko писал(а):Кстати дотащил Родригеса в итоге Дани Морено - Торнантик был прав.

Кстати, вот реально очень напомнило Андорру на Вуэльте-2010. Тогда он тоже лег и его вытаскивал Володя Карпец . Тогда тоже казалось, что это конец. Но ничего, в крутых горах оклемался:) Ну не создан Пурито для таких пологих гор, ему просто физически тяжело выкручивать такую передачу и ехать в гору со скоростью около 30 км/час. В пятницу на самом деле многое прояснится, в том числе и касаемо его

Эвенгар писал(а):Кирилл, а чего про Кройци не сказал? Команда у него самая сильная, плюс сам щас на подъеме едет,это тебе не итальянцы:) Ну Скарпони ладно,я согласен, должен лечь, Нибали тоже, но не так сильно, просто проиграет основным соперникам на Дзонколане,но есть и другие этапы, там-то будет хорош.

Арройо с Гадре-это все ни о чем. Первый-железнейший человек на десятку, но не более. Все эти подергушки-пустяк. Гадре тем более,а-ля бывший сокомандник Вальявец-будет где-то рядом,даже в 10, но то,что он сегодня атаковал-не говорит о никчемности основных претендентов:) Нибали,кстати,просто чуть просчитался, подумав, что прокатит,как на Вуэльте, и что встречный ветер остановит Конту. На 15 и предпоследнем этапе будет жечь-никакой это не никчемный горняк. Горы Пурито вообще только придут-он сегодня по-любому бы слил, как бы хорош не был. Уж не говорю про то, что ПП(кажется) всегда пиарил способности Мени на крутяках, а не только на таких горах,как сегодня, но в него на Дзонколане тоже никак не верится

Ну и эта-мой вечный вопрос-как Меня все отыграет? Длинной разделки нет вообще:)

Ну Кройци ожидаемо показывает себя на пологих горах при сильной команде - когда, как не сейчас. Но я не вижу его, круто взлетающего на Дзонколане или на тт. Его уровень по-прежнему оцениваю ниже итальянцев. Хотя буду рад ошибиться, чех мне импонирует, а прогресс последнее время немного запоздал. На таких горах как сегодня оценивать нужно слившихся, а не приехавших вместе - здесь выводов никаких делать не нужно, слишком много колхозников наверху. Вот слить им, это да.. А приехать повыше, это нормально - ничего такого Кройци пока что не показывает, чтобы из претендента на топ-6 сразу же отправлять его на подиум. Тут скорее о Рухано нужно говорить, при +- такой же силы команде, он сегодня не только поймал Конту (привет Скарпо), но и доехал с ним.

Меньшов и крутяки, это да, классика. На Мендэ с Анди приехал , да и в 2009 на Джиро не все были пологие. Я же склонен рассуждать от формы, если есть, то не в процентах дело. Вообще же это все после сегодняшнего не важно. Проблемы посерьезнее маршрута есть.. Но если это был просто плохой день, и мы еще поборемся, то отыгрывать есть где. Не буду углубляться в горные этапы по отдельности, ситуация гораздо проще: идет горная раздача, все по одному отваливаются, Конта атакует, трое ловят (средя них Меня), затем по одному Скарпо и Нибали отваливаются, Денис едет дальше с Контой, пускай и не до конца - но вот она минута. Вполне себе реальная картина, если Денис готов опять-таки.

Отдельно хотелось бы написать о Поповиче. Его выступление меня очень расстроило. Понятно, что он уже не гонщик на генерал и в горах с большими ему уже делать нечего. Но блин, неужели нельзя было как-то достойно проехать? Из отрыва в 9 человек он выпал первым! Раньше Шереля, раньше Ванотти. Это позор. А ведь еще на Джиро дель Трентино казалось бы, что форма более менее нормальная, когда он весь отрыв выседел с Кройцигером и Селлой и лишь в самом конце им немного уступил. А тут так безропотно проигрывает. Очень обидно. И стыдно. Это, увы, не Монте Петрано-2009

Мейрам, разделки длинной нет, но что имеем, тем и рады) 33км это минута минимум Скарпо и Нибали и вот - уже нет сегодняшнего отставания.

God of gods писал(а):

bubnoff писал(а):Да ладно, во время Джиро 2009 была ровно такая же кампания против Дениса по поводу Хуманплазмы в итальянской прессе. Выдержал же каким-то образом.

А как по твоему почему Рабобанк избавился от мени? Честно говоря не в курсе всех перипетий, но может ты просветишь меня по части репутации рабобанка и саньор дюваль?

Рабобанк не избавлялся от Меньшова, новый контракт был предложен. Просто желая "обновить" обыденное, да и принимая во внимание голландский фактор под названием "Гесинк", Денис предпочел Джеокс. Не говорю, что он киданул Рабо, нет, все было сделано по обоюдному согласию. Да и глупо так-то говорить об избавлении от Мени, он самый успешный их GC райдер за все время

Кирилл, давай дождемся пятницы, тогда уже более точно можно будет рассуждать о шансах Дениса. Не хотелось бы, вдруг опять сольет

сегодня ужасный день... такое разочарование... живем дальше...

doktor Ravil писал(а):Кирилл, давай дождемся пятницы, тогда уже более точно можно будет рассуждать о шансах Дениса. Не хотелось бы, вдруг опять сольет

Да дождемся, куда денемся..