latebird писал(а):Фанни, 40 человек в Японии выступало. Если вычесть всех, кто изначально был неконкурентноспособен, то результат не кажется таким уж странным. То, что 1-ый Томуля, меня лично не удивляет, потому что такая техника + дальность это вообще явление само по себе. А Петя, ну просто... дальше он улетал, чем Таку, оба раза.

А то, что уровень прыгунов недостаточно высокий, так это плоды новой системы правил/оценок. Зачем куда-то за хиллсайз лететь, если всё равно непредсказуемо снизят/прибавят по ветру?

К троице призёров претензий нету. Претензии - ко всем остальным. Первая десятка практически отсутствует, ну раскрепостись ты, поборись, покажи, на что способен - так ведь нет же.

Новая система оценок вот как раз и пытается создать всем спортсменам более или менее одинаковые условия там, где это практически невозможно. Человек ещё не научился управлять погодой так, чтобы заставить ветер дуть на протяжении минимум двух часов с одинаковой силой и в одном и том же направлении. Конечно, в ней куча недостатков, но и старая была несовершенна. Единственный выход - построить крытый ангар километровой высоты и включить там ветродуй, чтобы дул всем одинаково.

И вопрос "зачем?" очень настораживает. Если спортсмены действительно так рассуждают, это - конец спорту. Это - бизнес, это - коммерция, на это скучно смотреть. Спорт, как искусство, должен быть свободным; а если они задаются вопросом "зачем?", то ни о какой свободе нет и речи; а значит, ничего по-настоящему ценного и прекрасного они создать не могут - ни произведений искусства, ни новых рекордов...

Сорри за обилие букв и путанность изложения.

fanny писал(а):К троице призёров претензий нету. Претензии - ко всем остальным. Первая десятка практически отсутствует, ну раскрепостись ты, поборись, покажи, на что способен - так ведь нет же.

Да они же старались, кто мог. И Денис Корнилов, и Андерс Фаннемель, и Кшисек Ментус, и... Тепешонок. Неплохие же результаты. Ну значит просто нельзя было ещё дальше, и смена часовых поясов не пошла на пользу.

Новая система оценок вот как раз и пытается создать всем спортсменам более или менее одинаковые условия там, где это практически невозможно. Человек ещё не научился управлять погодой так, чтобы заставить ветер дуть на протяжении минимум двух часов с одинаковой силой и в одном и том же направлении. Конечно, в ней куча недостатков, но и старая была несовершенна. Единственный выход - построить крытый ангар километровой высоты и включить там ветродуй, чтобы дул всем одинаково.

У меня такое ощущение, что надо было не новую систему вводить, а старую совершенствовать. По 2 перепрыжки - не дело, на гигнтских трамплинах вообще могли бы их запретить, но всё лучше чем сейчас было бы. Стимул бы остался.

И вопрос "зачем?" очень настораживает. Если спортсмены действительно так рассуждают, это - конец спорту. Это - бизнес, это - коммерция, на это скучно смотреть. Спорт, как искусство, должен быть свободным; а если они задаются вопросом "зачем?", то ни о какой свободе нет и речи; а значит, ничего по-настоящему ценного и прекрасного они создать не могут - ни произведений искусства, ни новых рекордов...

Всё выглядит именно так. Обстоятельства вынуждают таким образом рассуждать, вопреки желанию. Потому что вот Камиль Стох установил рекорд трамплина в Курше, и первая попытка у него отличная была, но где он? - Третий. Зачем рекорд? Лучше стабильно хорошо выступать, набирать очки. Бабло побеждает зло, - и никакого, млин, искусства.

latebird писал(а):Марин, а кто мешал австрийцам приехать? Про Семёна не говорю, он к зиме готовится, только домашнюю публику уважил, но вот Стох? Он же в курсе был, что его 2-е место в общем зачёте может накрыться медным тазом... Сами виноваты все.

А ЗАЧЕМ???? Всем вышеперечисленным товарищам надо готовиться к зиме, в том числе и Морги. Я удивляюсь, что Хильде рванул. С одной стороны, понятно, можно поправить своё положение в Гран-При в связи с отсутствием конкуренции. Место есть место. Но другим-то этого не надо! Зима - вот цель топ-спортсменов.

Герцогиня писал(а):А ЗАЧЕМ???? Всем вышеперечисленным товарищам надо готовиться к зиме, в том числе и Морги. Я удивляюсь, что Хильде рванул. С одной стороны, понятно, можно поправить своё положение в Гран-При в связи с отсутствием конкуренции. Место есть место. Но другим-то этого не надо! Зима - вот цель топ-спортсменов.

Про Хильду ты сама ответила, а насчёт важности или не важности ЛГП для топ-спортсменов, это каждый из них сам решает. Вот Малышу, например, летом нравилось выступать.

latebird писал(а):Всё выглядит именно так. Обстоятельства вынуждают таким образом рассуждать, вопреки желанию. Потому что вот Камиль Стох установил рекорд трамплина в Курше, и первая попытка у него отличная была, но где он? - Третий. Зачем рекорд? Лучше стабильно хорошо выступать, набирать очки. Бабло побеждает зло, - и никакого, млин, искусства.

"Художник должен быть голодным" Старый тезис. Ребяты, возьмите головы в руки! Это работа! Люди работают и зарабатывают деньги для прокорма себя, своих семей и для будущей жизни, когда у них может не быть такой высокооплачиваемой работы. Спорт давно стал профессиональным. Вот утром мы делаем зарядочку, ходим иногда на лыжах или в бассейн, вот это и есть любительский спорт, вот здесь мы художники. А эти мальчики работают. И им виднее, когда и где они могут больше заработать. А для собственных амбиций существуют ЧМ и ОИ.
Я поздравляю болельщиков-норвегов, надеюсь, что Хильде порадует их и в Алма-Ате, но факт остаётся фактом: Том занимает то же самое место, что и в Куршавеле или в польском туре, просто те, кто был перед ним, отсутствуют. Готова получить от вас все плюхи, положенные мне за такое заявление, но это правда, которой надо хотя бы время от времени смотреть в глаза. (Кстати, остальные норги как-то подозрительно вяло продвигались к подиуму, да так и не продвинулись ).

fanny писал(а):Кто? Скажем, кто-то из немцев, словенцев, Кшись вместо Петьки, Тотимото вместо Таку - да мало ли! Или хоть бы, по крайней мере, места в другом порядке распределили.

То есть Хильде третий? Сильно! Наташа не обрадуется твоему отступничеству Да и проиграть Ванку как-то было не комильфо

Ох, какие тут все умные. Класс.

Герцогиня писал(а):"Художник должен быть голодным" Старый тезис. Ребяты, возьмите головы в руки! Это работа! Люди работают и зарабатывают деньги для прокорма себя, своих семей и для будущей жизни, когда у них может не быть такой высокооплачиваемой работы. Спорт давно стал профессиональным. Вот утром мы делаем зарядочку, ходим иногда на лыжах или в бассейн, вот это и есть любительский спорт, вот здесь мы художники. А эти мальчики работают. И им виднее, когда и где они могут больше заработать. А для собственных амбиций существуют ЧМ и ОИ.

+1, и это нормально. Я об этом по сути и говорила. Но всё равно ещё недавно в прыжках был граздо больший "простор для творчества". И вот теперь просто очень обидно.

(Кстати, остальные норги как-то подозрительно вяло продвигались к подиуму, да так и не продвинулись ).

Эвенсену и Стьернену как-то уже поздновато "выстреливать" на ЛГП. Выступают "для тренировки", как Шурик велел. Фаннемель себя показал (в качестве кандидата в команду А). Для норгов сейчас гораздо важнее домашний чемпионат, отбор кадров происходит именно там, и все из кожи лезут. Наконец-то сообразили, что Шурик будет продвигать талантливых ребят "из ниоткуда", если они себя хорошо зарекомендуют. (Кстати, там 1 попытка только что закончилась, 2 день подряд лидирует Рёнсен).

Gillan писал(а):Ох, какие тут все умные. Класс.

Что-то мне подсказывает, что это не комплимент

latebird писал(а):Эвенсену и Стьернену как-то уже поздновато "выстреливать" на ЛГП. Выступают "для тренировки", как Шурик велел.

Могли бы и получше тренироваться Боюсь, в Клингентале такого простора для удачной тренировки уже не будет.

Герцогиня писал(а):

latebird писал(а):Эвенсену и Стьернену как-то уже поздновато "выстреливать" на ЛГП. Выступают "для тренировки", как Шурик велел.

Могли бы и получше тренироваться Боюсь, в Клингентале такого простора для удачной тренировки уже не будет.

Не факт, что они в Клингентале будут. Шурик обещает ставить в команду новичков так часто, как это только возможно.

Герцогиня писал(а):

Gillan писал(а):Ох, какие тут все умные. Класс.

Что-то мне подсказывает, что это не комплимент

А кто его знает. Сложно сказать. Нужно подбросить монетку

latebird писал(а):Не факт, что они в Клингентале будут. Шурик обещает ставить в команду новичков так часто, как это только возможно.

Ну, Шурикам виднее, кому когда выступать.

Gillan писал(а):

Герцогиня писал(а):

Gillan писал(а):Ох, какие тут все умные. Класс.

Что-то мне подсказывает, что это не комплимент

А кто его знает. Сложно сказать. Нужно подбросить монетку

Знаем мы Ваши монетки. Они всегда на одну сторону падают

Герцогиня писал(а):А кто его знает. Сложно сказать. Нужно подбросить монетку

Знаем мы Ваши монетки. Они всегда на одну сторону падают [/quote]

На какую? Правую, левую, обратную, красную?

Gillan писал(а):

Герцогиня писал(а):А кто его знает. Сложно сказать. Нужно подбросить монетку

Знаем мы Ваши монетки. Они всегда на одну сторону падают

На какую? Правую, левую, обратную, красную?[/quote]На обидную....

Герцогиня писал(а):На обидную....

Таам за моей и за твоей спиной великий русский город Севастополь

fanny писал(а):

latebird писал(а):
А что, у нас месяцами подиум выглядел Амманн - Малыш - Шлири, и ничего.

Так уж и месяцами?
Ради интереса - просмотрела результаты сезона 2009-2010 (когда Кубок мира достался Амманну). Так вот, упомянутый подиум был зафиксирован лишь трижды: 03.02.2010 в Клингентале и дважды в Ванкувере (13.02.2010 и 20.02.2010). Но Олимпиада - особый случай, там борьба шла по гамбургскому счёту; но такого, чтобы на рядовом кубковом этапе два раза подряд полностью совпал подиум, по-моему, не было ещё никогда.

Меня это беспокоит, потому что говорит о недостаточно высоком ( мягко выражаясь) уровне прыгунов в целом.

ну эти соревнования были не совсем высокого уровня, так сказать... поэтому меня такое положение дел не очень удивляет а вообще какая разница, радуйся двойной победе Хильде, неизвестно когда ещё такой праздник повториться

Анюта21 писал(а):а вообще какая разница, радуйся двойной победе Хильде, неизвестно когда ещё такой праздник повториться

latebird писал(а):Фанни, 40 человек в Японии выступало. Если вычесть всех, кто изначально был неконкурентноспособен, то результат не кажется таким уж странным. То, что 1-ый Томуля, меня лично не удивляет, потому что такая техника + дальность это вообще явление само по себе. А Петя, ну просто... дальше он улетал, чем Таку, оба раза.

А то, что уровень прыгунов недостаточно высокий, так это плоды новой системы правил/оценок. Зачем куда-то за хиллсайз лететь, если всё равно непредсказуемо снизят/прибавят по ветру?

а ещё если лететь куда то на хил сайз, можно ножки сломать или другую какую то ваву сделать а это не им не нам явно ни к чему, вспомните что случилось с Ахоненом на отметке 240