Меньшов бездарно провел и тур и вуэльту и весь этот год. Ни одной попытки выиграть этап, ни хорошей помощи пурито. Так что ждем следующий, но что-то надежд нет никаких, кк-то наши в Катюше только тухнут, был Иванов, Колобнев, Игнатьев, Карпец, Меньшов, но они все хуже и хуже.

morientas писал(а):http://www.sports.ru/tribuna/blogs/proteamastana/362309.html хорошо написали

ну, помимо того, что из статьи читается, что Контадор очень хороший и у него много друзей, а Родригес соответственно плохой и у него нет друзей, остальное все здорово.

Форум форумом. Но ведь у нас то как бы приличный форум, по крайней мере так позиционируется. И оскорбления гонщиков (пусть и любимых. Но то, что ты болеешь за Меньшова не дает тебе "эксклюзивного" права на его оскорбления. Вряд ли б тебе было б приятно, если б то же самое написал Эвенгар или Заратуштра) его вовсе не красят. Если б ты написал, что Меньшов - "пофигист" вопросов бы не было.

WERT писал(а):Форум форумом. Но ведь у нас то как бы приличный форум, по крайней мере так позиционируется. И оскорбления гонщиков (пусть и любимых. Но то, что ты болеешь за Меньшова не дает тебе "эксклюзивного" права на его оскорбления. Вряд ли б тебе было б приятно, если б то же самое написал Эвенгар или Заратуштра) его вовсе не красят. Если б ты написал, что Меньшов - "пофигист" вопросов бы не было.

ок, Меньшов - пофигист, если от этого всем спокойнее, то пусть будет так.
И да, мне было бы абсолютно без разницы, если бы Зара и Мейрам назвали Каша или Иглинского дегенаратами и я не стал бы их троллить, что они свиньи и лицемеры.

А тут тоже непонятно, что хуже - тупое глорство за своих, вне зависимости от обстоятельств или же метание со стороны в стороны - "от любви до ненависти"... Всё тут тонко, конечно. Фанатизм можно назвать "преданность", а метания из стороны в стороны "объективность и критическим умом"
З.Ы. А так то Каша за 15-й этап покритиковать стоило б. Бездарно Астана провела этап, имея при этом на бумаге двух сильнейших горняков в отрыве

А я с формулировкой "бездарно" не соглашусь, атаковали парой, как надо, но силенок уехать не хватило, а испанец дождался своего шанса, когда астанинцы издергали себя

ну вот, обычная дискуссия, не понимаю, чего так на меня взъелись...

Жульен Журди (спортивный директор Ag2r La Mondiale): "Это был сумасшедший этап! Пожалуй, самый красивый из тех, что мы видели на Гран турах за последние десять лет.

даже в тупом глорстве можно найти качество - человеческая преданность, то как поступает mjk1616 - по жизни таких людей называют гнилыми - почва для стукачей и предателей

al_volgograd писал(а):даже в тупом глорстве можно найти качество - человеческая преданность, то как поступает mjk1616 - по жизни таких людей называют гнилыми - почва для стукачей и предателей

ооо, какими словами бросаться начали... друг, ты меня что ли лично знаешь, мы с тобой знакомы или вместе работаем или живем? Кто тебя учил выводы о человеке по одной фразе делать и то, которой похоже до тебя так и не дошла. Хочешь мне что-то "гнилое", как ты выразился, сказать - аргументируй, в противном случае лучше держи это в себе.

Camarada писал(а):А я с формулировкой "бездарно" не соглашусь, атаковали парой, как надо, но силенок уехать не хватило, а испанец дождался своего шанса, когда астанинцы издергали себя

Ну так это тоже бездарно. Когда призер Вуэльты и человек выигрывавший Белую майку на Джиро... Впрочем, к черту прошлые регалии. Каш заезжал в районе ТОП-40 на всех предыдущих горных этапах. Это неплохой результат. Я не говорю, что он обязан был выигрывать этап, но вот выпасть там, где смогли усидеть спринтеры Мондори и Рубен Перез это как бы "немножко" позорно.

WERT писал(а):

Camarada писал(а):А я с формулировкой "бездарно" не соглашусь, атаковали парой, как надо, но силенок уехать не хватило, а испанец дождался своего шанса, когда астанинцы издергали себя

Ну так это тоже бездарно. Когда призер Вуэльты и человек выигрывавший Белую майку на Джиро... Впрочем, к черту прошлые регалии. Каш заезжал в районе ТОП-40 на всех предыдущих горных этапах. Это неплохой результат. Я не говорю, что он обязан был выигрывать этап, но вот выпасть там, где смогли усидеть спринтеры Мондори и Рубен Перез это как бы "немножко" позорно.

Ну насчет Каша, я думаю уже многие поняли, что он после возвращения даже близко не вернется на прошлый уровень. Заезд высоко каждый день = больше затраченных сил, тогда как тот же Мондори наверняка тихо докатывал в групетто. Ну в общем, я тебя понял.

mjk1616 писал(а):ооо, какими словами бросаться начали... друг, ты меня что ли лично знаешь, мы с тобой знакомы или вместе работаем или живем? Кто тебя учил выводы о человеке по одной фразе делать и то, которой похоже до тебя так и не дошла. Хочешь мне что-то "гнилое", как ты выразился, сказать - аргументируй, в противном случае лучше

ты плаваешь в полярных координатах. плюс или минус и всё. между "дениска - молодец!!" и "лузер и дегенерат". Ты сравниваешь ТТ Фрума за 08 год и ТдФ 12, так словно в этом есть какой-то смысл. А аргументируй, пожалуйста, чем Фрейре был бы полезнее за Меньшова на Вуэльте. И я знаю, что ты всегда всегда в таких случаях смолчишь, потому как это аргументировать нереально, даже силами всех тут пишущих.

Контадор был в 18 с от Вальверде и Пурито на Коладо Лахоз. Кто нибудь видел отъезд? я - нет, только потом из группы с Тирой.
Действительно, проверенный прием, на Галибье было похоже - тоже связка гор, задолго до финиша, 50 км.

Мне кажется, действительно, Пурито преждевременно поверил в возможность победы после Пахареса, Ковадонги, Анкареса, поэтому не настроился на этап должным образом. или это и есть "кризис", о котом все говорят и все ждут?
Вчера диретора Кати вообще, кажется, не имели никакого плана, и не предполагали, что у других команд этот план будет. Тактика - держаться на колесе у Конты ущербна, не надежна.
Очень много свежих примеров неверно выбранной тактики , когда силы прикладывают не там гже нужно и не в то время.
Скай, котторые посчитали что смогут своими силами без помощников догнать пелотон на ОИ. Канчелара, к-й мог там же бороться за подиум, но прозевал поворот.... Шлек в прошлом году на тдф с высокими горами под него поймал минуту в средних горах на Мансе, и это стоило певрого места.

ЗЫ
Мжк1616, просто возмьми свои слова про Дениса обратно и скажи, что тебя захлестнули эмоции

Majorr писал(а):Очень много свежих примеров неверно выбранной тактики , когда силы прикладывают не там гже нужно и не в то время.
Скай, котторые посчитали что смогут своими силами без помощников догнать пелотон на ОИ. Канчелара, к-й мог там же бороться за подиум, но прозевал поворот.... Шлек в прошлом году на тдф с высокими горами под него поймал минуту в средних горах на Мансе, и это стоило певрого места.

То есть то, что Канчеллара прозевал поворот это результат неверно выбранной тактики?
Или Энди плохо прошел спуск из-за того, что у него была плохая тактика?
А тактика Британии на ОИ? Что в ней не так? Тактика правильная, но ресурсов не хватило, людей мало, а Австралия отказалась помогать имея О`Грейди в отрыве. Или что надо было делать? Заслать Кэва в отрыв лично?

"тут же вспоминался протянутый итальянцу из технички "Саксо" бачок с водой" © ???


??????????

kirill-loko писал(а):

doktor Ravil писал(а):Пурито должен был высидеть за Вальверде

ага
причина в том, как я понял из увиденного что на равнине пурито тянул постоянно, а смен вальверде я не видел. конту же в это время дружбан тянул

Ну это повлияло, конечно, на то,что Пурито не смог так, как Вальверде это сделал, почти догнать Конту. Но я все же думаю, что главная причина в нехватке сил..
Вообще давно какой-либо из этапов ГТ не вызывал у меня столь противоречивых эмоций. С одной стороны,этап супер. Конта, браво. Но елки-палки, как же жаль Пурито..

Жень на счет зверской силы, а не тактики . Допустим никаких атак до финального подъема не было, кто-бы ехал в красной майке сегодня???
Просто тащусь от Вуэльты 2012 идеальная гонка,думаю все кто желал бана Конте перестали смотреть вело и пропустили эпик ГТ.
Зы где можно найти показатели мощности с Вуэльты 2012? И еще Менчов реально бомж,получая такую зарплату и как-бы являясь лицом российского вело так ложить на все .. это браво.И еще, какая нах борьба за 6-ое место ... они че в Кате упоролись.

Moldova1987 писал(а):Жень на счет зверской силы, а не тактики . Допустим никаких атак до финального подъема не было, кто-бы ехал в красной майке сегодня???
Просто тащусь от Вуэльты 2012 идеальная гонка,думаю все кто желал бана Конте перестали смотреть вело и пропустили эпик ГТ.
Зы где можно найти показатели мощности с Вуэльты 2012? И еще Менчов реально бомж,получая такую зарплату и как-бы являясь лицом российского вело так ложить на все .. это браво.

да, силы. согласись, Алекс не был слабее Конты в чистом виде вчера, или был лишь чуть-чуть слабее. Ехал бы Пурито, но я не недооцениваю Контадора. Он рискнул - и слава храбрости. Но для меня это не в меньшей степени крах Пурито. Не Катюши, а Пурито лично. По сути он лёг, там где на помощь команды уже не сетуют. Это почти тоже, что и Лендис на Тусуир или Эванс на Мадлен, пусть и с меньшими последствиями.