смотрели профиль Вуельты? мне показалось, это просто мясо
поставили Англиру на 20-й этап
много "торчковых" финишей "под Пурито"

это к тому, что Вальв и Пуритыч пойдут на Туре с оглядкой
дома у них на победу шансы, а на ТДФ что?

сколько там у Виггo в зарплатной ведомости сейчас?
побед - ноль, результата нету, а отрабатывать то надо
на помощь приходят СМИ и форумный срач
в итоге - SKY и Wiggo всегда на первой полосе
а чё ещё надо??

По ходу Виггинс не только мне не надоедает, после прочтения пары страниц такое впечатление, что сход Виггинса вызвал гораздо больше интереса, чем победа Нибали) Эти альянсы команд не много уже смешны становятся, прям какая-то параноя. Холмистые этапы? А какие предпосылки, что Фрум или Виггинс там что-то поймают, может у меня и память короткая, но прокол Ская на таких этапах был только один на Тиррено, если есть какие-то ещё факты то пожайлуста, а сейчас на основании единичного случая целая теория создаётся... И вообще я такого мнения, что не один рельеф не может нивелировать силу команды, сильная команда на любом рельефе сильна.

Да запарили. Пни Уиггинса за якобы высокомерие ногой называется. Че не сделает - всё не так.

Да,Вигго сейчас не легко .Вот и мы на него наезжаем Что делать,титул Сэра обязывает...я ему после джиро даже симпатизирую. Сможет достойно выступить на туре--честь ему и хвала. Болею за Конту,естесственно другие попадают в список...Поэтому не делаем громогласных заявлений .Гонка приведет все в соответсвие.
Интересно узнать мнение форумчан.Берет фрумми CdD или нет?? По моей логике должен брать,чтобы еще раз доказать,что он на текущий момент сильнейший в скай.

вигинс, вигинс. еще кобо или хеша вспомните. бабочки они. вот фрум это серьезно

Приглашаю желающих принять участие в 28-м туре НСЭ topic6345-60.html#p377052

Во-первых, я категорически против, чтобы победу на Дофине ассоциировали с шансами на тур. Это подтверждает время, Виггинс сумел переломить нехреновую традицию, выиграв там.
Во-вторых (в первую очередь Кириллу), я сам был противником таких оценок всегда, тем более как болельщик Мени, но у Вигго 0 побед с августа. 00000. Когда он оунил, он оунил. Так что я за Мажора. Виггинс сойдет с ТДФ. Есть такие ставки? Я б кинул.

Так у Мажорра нет никакой аргументации, кроме "Уиггинс сошел, потому что мертвый. Я сказал".

Camarada писал(а): я категорически против, чтобы победу на Дофине ассоциировали с шансами на тур.

А с чем это еще может ассоциироваться? В этом могут быть какие-то закономерности?

Meilleur писал(а):Так у Мажорра нет никакой аргументации, кроме "Уиггинс сошел, потому что мертвый. Я сказал".

Camarada писал(а): я категорически против, чтобы победу на Дофине ассоциировали с шансами на тур.

А с чем это еще может ассоциироваться? В этом могут быть какие-то закономерности?

Тут ни у кого нет нормальной аргументации, кроме подгона под свое видение, я тоже исключением не являюсь.
Закономерность в том, что Дофине выиграл Брайкович не так давно. А каком-нибудь году Вестра может всех порвать там. Это же вообще ничего не значит. Годами подверждено, что корреляция слабая, хотя если взять конкретного гонца, то можем получить закономерность некую.

Camarada писал(а):Во-вторых (в первую очередь Кириллу), я сам был противником таких оценок всегда, тем более как болельщик Мени, но у Вигго 0 побед с августа. 00000. Когда он оунил, он оунил. Так что я за Мажора. Виггинс сойдет с ТДФ. Есть такие ставки? Я б кинул.

Мне кажется Кирилл всё четко расписал в предыдущем большом посте. Добавить нечего. Если б Вигго выиграл весьма горную Каталонию без разделки, то я бы первым засомневался б в его чистоте. Пожалуй, надо будет таки провести анализ и посмотреть, какие места были б у него на прошлогодних недельках, если убрать результаты разделки

Не, даже не буду. Просто потому, что в прошлом году до Тура он проехал по сути лишь около 3,5 горных этапов.

Альгарве
1 Richie Porte (Aus) Sky Procycling 4:55:11
2 Tiago Machado (Por) RadioShack-Nissan 0:00:08
3 Rui Costa (Por) Movistar Team
4 Johnny Hoogerland (Ned) Vacansoleil-DCM 0:00:24
5 Wouter Poels (Ned) Vacansoleil-DCM
6 Jurgen Van Den Broeck (Bel) Lotto Belisol
7 Andrew Talansky (USA) Garmin-Barracuda 0:00:31
8 José Mendes (Por) LA-Antarte 0:00:35
9 Tony Martin (Ger) Omega Pharma-QuickStep 0:00:40
10 Bradley Wiggins (GBr) Sky Procycling

Париж-Ницца
1 Lieuwe Westra (Ned) Vacansoleil-DCM 4:52:46
2 Alejandro Valverde (Spa) Movistar Team 0:00:06
3 Bradley Wiggins (GBr) Sky Procycling
4 Levi Leipheimer (USA) Omega Pharma-Quick Step
5 Simon Spilak (Slo) Katusha Team
6 Damiano Cunego (Ita) Lampre - ISD 0:00:16
7 Arnold Jeannesson (Fra) FDJ-Bigmat
8 Sylvester Szmyd (Pol) Liquigas-Cannondale 0:00:24
9 Rigoberto Uran Uran (Col) Sky Procycling
10 Thomas Voeckler (Fra) Team Europcar 0:00:30
11 Maxime Monfort (Bel) RadioShack-Nissan
12 Tejay Van Garderen (USA) BMC Racing Team

Дофине

1 Nairo Alexander Quintana Rojas (Col) Movistar Team 4:46:12
2 Cadel Evans (Aus) BMC Racing Team 0:00:16
3 Daniel Moreno Fernandez (Spa) Katusha Team 0:00:24
4 Bradley Wiggins (GBr) Sky Procycling
5 Pieter Weening (Ned) Orica GreenEdge
6 Christopher Froome (GBr) Sky Procycling
7 Vasil Kiryienka (Blr) Movistar Team
8 Jurgen Van Den Broeck (Bel) Lotto Belisol Team
9 Michael Rogers (Aus) Sky Procycling
10 Haimar Zubeldia (Spa) RadioShack-Nissan
11 Richie Porte (Aus) Sky Procycling 0:00:34

1 Daniel Moreno Fernandez (Spa) Katusha Team 2:59:37
2 Luis-Leon Sanchez (Spa) Rabobank Cycling Team
3 Cadel Evans (Aus) BMC Racing Team
4 Edvald Boasson Hagen (Nor) Sky Procycling
5 Rinaldo Nocentini (Ita) AG2R La Mondiale
6 Pieter Weening (Ned) Orica GreenEdge
7 Jurgen Van Den Broeck (Bel) Lotto Belisol Team
8 Dries Devenyns (Bel) Omega Pharma-Quickstep
9 Richie Porte (Aus) Sky Procycling
10 Michael Rogers (Aus) Sky Procycling 0:00:07
11 Christopher Froome (GBr) Sky Procycling
12 Haimar Zubeldia (Spa) Radioshack-Nissan
13 Janez Brajkovic (Slo) Astana Pro Team 0:00:10
14 Anthony Charteau (Fra) Team Europcar
15 Wilco Kelderman (Ned) Rabobank Cycling Team
16 Daniel Navarro (Spa) Team Saxo Bank
17 Vasil Kiryienka (Blr) Movistar Team
18 Tony Gallopin (Fra) Radioshack-Nissan
19 Bradley Wiggins (GBr) Sky Procycling

Ничего особенного, не так ли? Все эти гонки (кроме Альгарве) плюс Романдию он выигрывал за счет разделки. И если посмотреть на то, как в этом году он заезжал на куда более сложных горных этапах Каталонии и Трентино рядом с Нибали, Вальверде, Родригесом, Скарпони и Ван ден Бруком, то становится очевидно, что в чисто горной форме он был не хуже, чем в прошлом году. А разделок просто не было. Вот оттуда и вся разница.

Хорошо, вы меня убедили.

Но по правде говоря я своего мнения, насчет того, что Виггинс не тот, не изменю.
Пусть причины абсолютно логичны, но на выходе 0 побед + болезнь. Я думаю для чувака с психотипом вроде Бредли это выльется в плохой последующий сезон. И уж точно ему не обыграть Тони на ЧМ. Ведь это не нормально, когда один готовится к ОИ, другой забирает ТДФ и выигрывает ОИ, при том, что как бы первый лучший раздельщик. Если опустить допинговые подозрения, то получается, что у Вигго тупо выросли крылья. Такого я думаю повторить нельзя.

Я думаю, что он зажжет еще, но в 2014.

Фотка на сику знатная.

А что тут обсуждать. Уигго сошел потому, что был мертвый - по причине болезни.
Фабула диспута, в котором был осмеян (несправедливо) Мажор: "Уигго мертвый, не тот и прочее."
Женя спикировал ему: "Уигго был готов волшебно."
Верт начал высмеивать Мажора.
Хотя оба написали недоказуемую лабудень. Женя так вообще перешел на чистую болтовню "а вы достали, Уигго не уважаете")
Верт. Никто особо тут не спорит, что Уигго остался Уигго, если не уровня 2012 г., то 2009-2011 - точно. Приведи нам хоть один факт, почему Уигго должен был быть в этом году сильнее?

WERT писал(а): Пожалуй, надо будет таки провести анализ и посмотреть, какие места были б у него на прошлогодних недельках, если убрать результаты разделки

Такой анализ ничего не покажет. Гонщик стремится закончить гонку 1-м, а не быть 1-м по сумме групповых этапов.

Camarada писал(а): И уж точно ему не обыграть Тони на ЧМ. Ведь это не нормально, когда один готовится к ОИ, другой забирает ТДФ и выигрывает ОИ, при том, что как бы первый лучший раздельщик

Ты как бы не забывай, что у Тони на Туре был перелом запястья. Потому и в разделке на Туре выступил бледно и хорошо еще что, успел относительно восстановиться к Олимпиаде. То, что Тони на данный момент лучший, думается, не будет оспаривать никто.

Заратуштра писал(а):Верт. Никто особо тут не спорит, что Уигго остался Уигго, если не уровня 2012 г., то 2009-2011 - точно. Приведи нам хоть один факт, почему Уигго должен был быть в этом году сильнее?

А кто говорил, что он должен был быть сильнее? Я не говорил. Спорю с теми, кто утверждает, что он НЕ ТОТ. По мне так ТОТ же,что и в прошлом году. Результаты горных этапов это доказывают. Джировская разделка, где он прошел две трети трассы НАМНОГО лучше всех - тоже.

никто не помнит про травму Мартина, зато о травме Канчеллары помнят все
се ля ви

Meilleur писал(а):

WERT писал(а): Пожалуй, надо будет таки провести анализ и посмотреть, какие места были б у него на прошлогодних недельках, если убрать результаты разделки

Такой анализ ничего не покажет. Гонщик стремится закончить гонку 1-м, а не быть 1-м по сумме групповых этапов.

+1. Математическое восприятие велоспорта,да еще и такое вульгарное-путь в никуда этого форума.

Когда стало надо Твиг кинул время в горах и Эвансу, и Нибали, когда было надо, он не уступил в горном спринте Эвансу в крутяк, причем сидя,не вставая. А то можно подумать,что они вам обязаны на недельках чем-то-ну надо же. Тоже верю, что Уигго был готов топово-но отчаянно хамить обеим сторонам не буду. Хорошо,что возможности Састре не оценивали так гениально-просмотром, на 120 или 150 месте он заканчивал этапы Дофине?

Кстати, насчет разделок. Не было бы у Бредли нуля побед в этом сезоне, если бы не досадный прокол на 8-м этапе Джиро. Уступил в итоге Даусетту 10 сек. Объективно же был сильнешим на той разделке. Так что одна победа, но уж должна была быть. Хотя не уверен, что для Миши что-то бы эта победа изменила в его раскладах.