Bosfan писал(а):Да ладно тебе, Андрей! Что ты так на Набокова взъелся Какие он такие грубые промахи совершал, чтобы про него так говорить? Не тянет все подряд как бывало? Ну тогда он был на своем пике. Скажи, а игрой защиты нашей ты полностью доволен? Они совсем справляются как надо? Не стоит сильно обольщаться игрой Кости Барулина. В 3-м периоде особо и моментов то словаки не создали, некруто атаковали в общем.

Да не взъелся я на него. Отличный вратарь. Но щас ну не тянет ни в какую на первого номера. Упрямство Быкова вообще не понять. Понятно, что он ему благодарен за Квебек, мы все благодарны. Но надо как-то по-другому благодарность выражать.

Игрой Барулина не обольщаюсь пока. Надо было раньше проверять. Боюсь, что если вот так же в решающем матче еще раз выпустят после 3-4 голов, то может и не спасти. А такой момент, ИМХО, будет.

Защита не идеальная, хотя в меньшинстве мне нравится, как играем. Наверно у всех сразу ответственность появляется. Это хорошо.

7Andreas7 писал(а):

Bosfan писал(а):Да ладно тебе, Андрей! Что ты так на Набокова взъелся Какие он такие грубые промахи совершал, чтобы про него так говорить? Не тянет все подряд как бывало? Ну тогда он был на своем пике. Скажи, а игрой защиты нашей ты полностью доволен? Они совсем справляются как надо? Не стоит сильно обольщаться игрой Кости Барулина. В 3-м периоде особо и моментов то словаки не создали, некруто атаковали в общем.

Да не взъелся я на него. Отличный вратарь. Но щас ну не тянет ни в какую на первого номера. Упрямство Быкова вообще не понять. Понятно, что он ему благодарен за Квебек, мы все благодарны. Но надо как-то по-другому благодарность выражать.

Игрой Барулина не обольщаюсь пока. Надо было раньше проверять. Боюсь, что если вот так же в решающем матче еще раз выпустят после 3-4 голов, то может и не спасти. А такой момент, ИМХО, будет.

Защита не идеальная, хотя в меньшинстве мне нравится, как играем. Наверно у всех сразу ответственность появляется. Это хорошо.

А только ли в благодарности дело? Может быть Быков верит в класс Жени, в его опыт, его высокий уровень в принципе. Что сумеет поймать свою игру..
Следующий матч с Латвией? Соперник неслабый, но не топовая команда, так что можно еще себе позволить проверку.
А тем временем вашеги дуют тампе 0-3 в серии. Эх, судя по всему, снова у наших Саньков не получится на КС замахнуться. Интересно,еще есть шанс, что Ови приедет на ЧМ или это исключено..

7Andreas7 писал(а):У нас один хороший вратарь и один Набоков.

Чем тебе Набоков так не нравится? Потому что Быков его предпочел, а не Брызгалова? Хорош наезжать, иногда он не выручает, как в случае с 3 голом вчера, а иногда очень даже надежно играет.

Bosfan писал(а):Юра, вот тут с тобой не соглашусь. Ковалев бы очень даже пригодился сборной. Да, он уже не тот АК-27 как лет 10 назад, но еще вполне хорош,частенько его игру за пингвинов в этом году приходилось видеть.

Перед Сочи надо тянуть молодых, а то потом опять будут разговоры, что Быков брал всяких возрастных игроков, а к домашней Олимпиаде не вырастил звезд для первой сборной. После Олимпиады это еще можно понять, но вот перед домашней главная задача - что бы как можно больше игроков соответствовало уровню первой сборной и были готовы к супер важным матчам олимпиады. Все таки главное для нас это Сочи, про это нельзя забывать.
Касательно Ковалева - он сейчас то играет не важно, даже в аутсайдере Оттаве были недовольны его игрой, а в плане перспектив на Сочи, то их вообще нет. Там его не будет и не было бы при любом раскладе.

Юреццц писал(а):А при чем тут вообще Ковалев? Он с Турина уже не играл в сборной, поэтому его вообще уже можно было не рассматривать, как реально претендента на место в команде. И это не неприязнь Быкова или что то еще, а просто он действительно не так хорош уже, а ставка делается на молодежь.

Юреццц писал(а):Да нет, ну Ковалев уже на уровень сборной не тянет. Максимум в 4 звено. Сейчас надо молодых подтягивать, а тот же Ковалев вообще закончить с хоккеем может к Сочи. Зачем тащить всех ветеранов? Надо брать реально сильных + перспективны молодых обкатывать в играх такого уровня.

Э-э-э-э, нет, Юра, такие рассуждения вообще никуда не годятся. Нужно все-таки немножко знать историю вопроса. "Сейчас", конечно, очень интересное слово. И даже с ним можно спорить: у Алекса в этом сезоне 16 шайб и 18 передач в НХЛ. Мне интересно, многие ли личности из сборной, играющие в КХЛ смогли бы достигнуть такого? Вопрос. Но разве дело в этом. С Турина, говоришь, не играл.... А почему не играл? Я прекрасно помню, как в 2008 году Алекс говорил: "Вячеслав Аркадьевич знает мой номер телефона, но пока не звонит..." Вот тогда, в 2008 году, Быков отцепил не просто лучшего бомбардира лучшей восточной команды регулярки (35 + 49), игрока, переживавшего вторую молодость, обладателя Кубка Стэнли, Олимпийского чемпиона, - он отцепил капитана сборной, ее лицо! Хорошо, что выиграли и без него, но такой поступок иначе, как поганым, я назвать не могу. Ковалев тоже, может, требовал назначить его первым номером? Я всегда отмечал в Быкове его надменность и самомнение, но в этом случае это просто перехлестнуло через края. Я ему никогда не прощу, что он выгнал из команды одного из лучших ее игроков.

Юреццц писал(а):Чем тебе Набоков так не нравится? Потому что Быков его предпочел, а не Брызгалова? Хорош наезжать, иногда он не выручает, как в случае с 3 голом вчера, а иногда очень даже надежно играет.

Может, потому, что он плохо играл даже в КХЛ, а потом вообще полсезона просидел дома? Может потому, что он пропустил 4 гола от третьесортной команды? У Быкова, вообще, странные предпочтения касательно Набокова. Сколько шайб ему вкатили канадцы на ОИ, прежде, чем он его снял, а?

Bosfan писал(а):А только ли в благодарности дело? Может быть Быков верит в класс Жени, в его опыт, его высокий уровень в принципе. Что сумеет поймать свою игру..
Следующий матч с Латвией? Соперник неслабый, но не топовая команда, так что можно еще себе позволить проверку.
А тем временем вашеги дуют тампе 0-3 в серии. Эх, судя по всему, снова у наших Саньков не получится на КС замахнуться. Интересно,еще есть шанс, что Ови приедет на ЧМ или это исключено..

Согласен, что Быков просто считает, что Набоков лучше справится с давлением, ответственностью, да и просто он на своем максимуме может выдавать блестящие матчи. Оборона подводит, поэтому ожидать шатаутов от наших вратарей - самонадеянно.
А что проверять то? Быков определился еще до начала турнира - Набоков №1, Барулин надежный бэкап.
Две позиции свободными остаются, так что надо дождаться вылета Вашингтона, но, думаю, могут приехать только если все закончится у них в серии сегодня, что бы уже к финнам и чехам приехали, дальше ждать уже, думаю, не будет Быков.

7Andreas7 писал(а):

Bosfan писал(а):Да ладно тебе, Андрей! Что ты так на Набокова взъелся Какие он такие грубые промахи совершал, чтобы про него так говорить? Не тянет все подряд как бывало? Ну тогда он был на своем пике. Скажи, а игрой защиты нашей ты полностью доволен? Они совсем справляются как надо? Не стоит сильно обольщаться игрой Кости Барулина. В 3-м периоде особо и моментов то словаки не создали, некруто атаковали в общем.

Да не взъелся я на него. Отличный вратарь. Но щас ну не тянет ни в какую на первого номера. Упрямство Быкова вообще не понять. Понятно, что он ему благодарен за Квебек, мы все благодарны. Но надо как-то по-другому благодарность выражать.

Игрой Барулина не обольщаюсь пока. Надо было раньше проверять. Боюсь, что если вот так же в решающем матче еще раз выпустят после 3-4 голов, то может и не спасти. А такой момент, ИМХО, будет.

Защита не идеальная, хотя в меньшинстве мне нравится, как играем. Наверно у всех сразу ответственность появляется. Это хорошо.

Плюсанусь по Набокову!!!
Юрчик-Серёга....Набоков Великий вратарь..но согласитесь--его не должно быть на этом ЧМ ..он поросту НЕ ГОТОВ ..не спасает и ппц как крутится/нервничает в раме
1-шайба== отбил на пятак--откуда Шатан и растрелял пустой угол
2-шайба== такое Барулин берёт 100 из 100 в этом сезоне
3-шайба==куда ты выкактываешься так далеко(давно за ним это подмеченно --и именно его вот эти вылазки--расскусили передачами Канадцы на ОИ...просто издевались )..Габорику надо было умудриться не попасть в пустые ворота

сорри если перепутал очерёдность шайб
Когда вышел Костян--меня сразу отпустило--все волнения исчезли ...а ведь представьте--вратарь-дебютант-да ещё и по ходу матча-в таком важном поединке....как-то наоборот должно быть(за рюмку или валидол хвататься побыстрее ),не находите??

Amorun писал(а):Э-э-э-э, нет, Юра, такие рассуждения вообще никуда не годятся. Нужно все-таки немножко знать историю вопроса. "Сейчас", конечно, очень интересное слово. И даже с ним можно спорить: у Алекса в этом сезоне 16 шайб и 18 передач в НХЛ. Мне интересно, многие ли личности из сборной, играющие в КХЛ смогли бы достигнуть такого? Вопрос. Но разве дело в этом. С Турина, говоришь, не играл.... А почему не играл? Я прекрасно помню, как в 2008 году Алекс говорил: "Вячеслав Аркадьевич знает мой номер телефона, но пока не звонит..." Вот тогда, в 2008 году, Быков отцепил не просто лучшего бомбардира лучшей восточной команды регулярки (35 + 49), игрока, переживавшего вторую молодость, обладателя Кубка Стэнли, Олимпийского чемпиона, - он отцепил капитана сборной, ее лицо! Хорошо, что выиграли и без него, но такой поступок иначе, как поганым, я назвать не могу. Ковалев тоже, может, требовал назначить его первым номером? Я всегда отмечал в Быкове его надменность и самомнение, но в этом случае это просто перехлестнуло через края. Я ему никогда не прощу, что он выгнал из команды одного из лучших ее игроков.

Да о какой надменности может идти речь??? Быков берет нужные ЕМУ игроков, а не болельщикам. Если результат достигнут, то вопросов вообще к нему быть не может! А надменности в нем никогда не замечал, просто ты к нему, в целом, не очень относишься, поэтому иногда судишь его предвзято.

Amorun писал(а):Может, потому, что он плохо играл даже в КХЛ, а потом вообще полсезона просидел дома? Может потому, что он пропустил 4 гола от третьесортной команды? У Быкова, вообще, странные предпочтения касательно Набокова. Сколько шайб ему вкатили канадцы на ОИ, прежде, чем он его снял, а?

Тренер выбирает игроков, а не мы! Если станут чемпионами, то вообще все эти претензии окажутся безосновательными. Я тоже, может, хочу видеть в сборной Кузю, но не сложилось. Так у каждого болельщика найдутся игроки, которые, по его мнению, должны быть в сборной, но их нет. Выбирает тернер и не любить его из-за того, что он не взял твоего любимого игрока не правильно.

Скажи прямо - ты считаешь, что Набоков играет плохо в каждой игре на турнире? И второй вопрос - почему ты не делаешь скидку на то, что у нас слабо играет оборона?

Спорить по поводу Набокова можно сколько угодно, просто жаль, что болельщики, которые вроде адекватно оценивают ситуацию, вместо того, что бы поддерживать вратаря засаживают его, только и говоря как же он хреново играет.

Юреццц писал(а):Да о какой надменности может идти речь??? Быков берет нужные ЕМУ игроков, а не болельщикам. Если результат достигнут, то вопросов вообще к нему быть не может! А надменности в нем никогда не замечал, просто ты к нему, в целом, не очень относишься, поэтому иногда судишь его предвзято.

Нужных ЕМУ игроков он пускай с собой берет в пивбар. А хоккей, как и любой другой вид спорта, - это действо, которое происходит ради БОЛЕЛЬЩИКОВ. И для настоящих болельщиков важен не только результат - важна еще и справедливость: чтобы в сборной играли люди, которые это заслужили своей игрой, которые многое для нее сделали. И мне плевать как Быков относится к Ковалеву или Брызгалову: если они действительно лучшие, пусть свою неприязнь девает куда хочет, а они в сборной должны быть. Разве Алекс тогда, в 2008-м году, не заслужил стать чемпионом мира? А в 2009-м?

Юреццц писал(а):Спорить по поводу Набокова можно сколько угодно, просто жаль, что болельщики, которые вроде адекватно оценивают ситуацию, вместо того, что бы поддерживать вратаря засаживают его, только и говоря как же он хреново играет.

Так можно, вообще тогда Третьяка в ворота поставить - он куда более заслуженный, чем Набоков. И поддержать его: "Не грусти, Владислав Александрович, ты по-прежнему ого-го!".
Набоков откровенно играет плохо, и я не думаю, что ситуация, в которой команда может проиграть из-за него, сильно его поддержит.

Amorun писал(а):Нужных ЕМУ игроков он пускай с собой берет в пивбар. А хоккей, как и любой другой вид спорта, - это действо, которое происходит ради БОЛЕЛЬЩИКОВ. И для настоящих болельщиков важен не только результат - важна еще и справедливость: чтобы в сборной играли люди, которые это заслужили своей игрой, которые многое для нее сделали. И мне плевать как Быков относится к Ковалеву или Брызгалову: если они действительно лучшие, пусть свою неприязнь девает куда хочет, а они в сборной должны быть. Разве Алекс тогда, в 2008-м году, не заслужил стать чемпионом мира? А в 2009-м?

Ага, давайте тогда всенародным голосованием выбирать состав команды на чемпионат мира. Он берет тех, кто ему нужен для достижения результата или по-твоему он берет тех, с кем ему приятно посидеть за кружкой пива?
С чего вдруг всплыл Ковалев вообще понять не могу - ветеран, играет посредственно, без перспектив на Сочи.
Брызгалова не стали брать, что бы не было конкуренции с Набоковым и Женя не потерялся как вратарь для сборной! Как вы этого понять не можете? Ему надо обрести психологическую уверенность, именно для этого его взял Быков, что бы показать, что в него верят, что он вернется на прежний уровень, зачем выбрасывать его, как отработанный материал?

Amorun писал(а):Так можно, вообще тогда Третьяка в ворота поставить - он куда более заслуженный, чем Набоков. И поддержать его: "Не грусти, Владислав Александрович, ты по-прежнему ого-го!".
Набоков откровенно играет плохо, и я не думаю, что ситуация, в которой команда может проиграть из-за него, сильно его поддержит.

Андрей, ты видимо, не понял, что я сказал и решил привести какой то бредовый пример. Про заслуженность вообще речи нет, а речь о поддержке первого номера сборной. Набоков первый вратарь нашей сборной. Этого никто не изменит.

И вместо того, что бы ныть, что он плохо играет поддерживать его надо!
Говорю жестко и категорично, потому что достали уже эти наезды на Женю. Как будто вы что то изменить этим можете!

Bosfan писал(а):

7Andreas7 писал(а):

Bosfan писал(а):Да ладно тебе, Андрей! Что ты так на Набокова взъелся Какие он такие грубые промахи совершал, чтобы про него так говорить? Не тянет все подряд как бывало? Ну тогда он был на своем пике. Скажи, а игрой защиты нашей ты полностью доволен? Они совсем справляются как надо? Не стоит сильно обольщаться игрой Кости Барулина. В 3-м периоде особо и моментов то словаки не создали, некруто атаковали в общем.

Да не взъелся я на него. Отличный вратарь. Но щас ну не тянет ни в какую на первого номера. Упрямство Быкова вообще не понять. Понятно, что он ему благодарен за Квебек, мы все благодарны. Но надо как-то по-другому благодарность выражать.

Игрой Барулина не обольщаюсь пока. Надо было раньше проверять. Боюсь, что если вот так же в решающем матче еще раз выпустят после 3-4 голов, то может и не спасти. А такой момент, ИМХО, будет.

Защита не идеальная, хотя в меньшинстве мне нравится, как играем. Наверно у всех сразу ответственность появляется. Это хорошо.

А только ли в благодарности дело? Может быть Быков верит в класс Жени, в его опыт, его высокий уровень в принципе. Что сумеет поймать свою игру..
Следующий матч с Латвией? Соперник неслабый, но не топовая команда, так что можно еще себе позволить проверку.
А тем временем вашеги дуют тампе 0-3 в серии. Эх, судя по всему, снова у наших Саньков не получится на КС замахнуться. Интересно,еще есть шанс, что Ови приедет на ЧМ или это исключено..

думаю что это и есть сейчас его уровень(былые результаты не берём)==вратарь без практики...мм...на чудо тока надеяться ..ну дай Бог чтоб оно осуществилось--но я ПОКА предпосылок не вижу
или Латвия или Дания--сёдня будут биться за право сыграть 5 мая с Россией
Приедут Саньки если вылетят 100% ..даже если только успеют на матч 1/4

Юреццц писал(а):Ага, давайте тогда всенародным голосованием выбирать состав команды на чемпионат мира. Он берет тех, кто ему нужен для достижения результата или по-твоему он берет тех, с кем ему приятно посидеть за кружкой пива?
Брызгалова не стали брать, что бы не было конкуренции с Набоковым и Женя не потерялся как вратарь для сборной! Как вы этого понять не можете? Ему надо брести психологическую уверенность, именно для этого его взял Быков, что бы показать, что в него верят, что он вернется на прежний уровень, зачем выбрасывать его, как отработанный материал?

Юра, ты сам себе противоречишь. Сначала говоришь, что берет игроков для достижения результата, а потом, что для обретения ими уверенности. Так это что: сборная команда или школа психологической реабилитации. Набоков - кисейная барышня, и уверенности ему добавится, только если его возьмут на ЧМ вместо человека, который играет лучше, чем он, на данный момент, а? А может, чтобы не терять психологическую уверенность, не стоило заниматься следующим: ехать за дорогим контрактом в Россию, разрывать его, а потом пытаться вернуться в НХЛ и сразу же вскочить в команду, которая претендует на КС? Может, если бы поиграл за Айлендерс, корона бы не упала? Глядишь, и форму бы так не потерял...

Юреццц писал(а):Набоков первый вратарь нашей сборной. Этого никто не изменит.

Да? А почему? Потому что так Быков решил? Я так понимаю, первый номер - это тот, который играет лучше всех. Но у Быкова, похоже, этот тот, который ему больше всех нравится.

С чего вдруг всплыл Ковалев вообще понять не могу - ветеран, играет посредственно, без перспектив на Сочи.

Юра, ты, вообще читаешь, о чем я пишу, или только раз за разом повторяешь одно и то же?
Быков выгнал капитана Ковалева из сборной, когда тот был [font=Arial Black]ЛУЧШИМ БОМБАРДИРОМ ОДНОЙ ИЗ ЛУЧШИХ КОМАНД НХЛ.[/font]. Так значит, выгонять своего капитана и лучшего игрока - это нормально, и брать игрока, который явно не в форме, - тоже, да?
Это характеризует его как тренера с ПЛОХОЙ стороны. Или, может, есть возражения?

Amorun писал(а):Да? А почему? Потому что так Быков решил? Я так понимаю, первый номер - это тот, который играет лучше всех. Но у Быкова, похоже, этот тот, который ему больше всех нравится.

Решает это только тренер, так как он отвечает за результат. А мы, как болельщики, можем высказывать свое мнение (что мы тут с успехом и делаем), но в любом случае должны поддержать свою команду независимо от того, кого выбрал тренер.